Отправлено: 01.11.10 22:01. Заголовок: Разрешите представится

Меня зовут Галина (Gala) мою маленькую собачку Даша(Дарданелла) позиционировалась как чихуахуа , но я вижу , что это чихуа чи ни хуа , или папа или мама полукровка.Но нам это все равно, меня никакой родословной не удивишь , у наших доберманов родословные воистину королевские Штаммы,Франкенхорсты так ,что если и была раньше ( в первое время) гордость принадлежности к элите очень скоро начинаешь понимать ,что гордится бумагой глупо и просто любишь свое ненаглядное сокровище. Год назад не стало нашего Монички , тосковали, горевали трудное время. стали искать доберманчика и все как то не получалось ,а в начале лета позвонили приятели ,надо приезжай. Так у нас появилась Даша маленькое чудо.
С клубом"Велес" я знакома давно , собственно когда и был основан клуб Олей Выборновой но в тусовках и разного рода разборках участия не принимала то и знакомств совсем немного.Буду рада по общению на форуме.Всем наилучшие пожелания .Gala

 Отправлено: 01.11.10 23:02. Заголовок: Gala привет! Показыв..

Gala привет! Показывайте фото своей собачки, рассказывайте про доберманов!

 Отправлено: 02.11.10 06:49. Заголовок: Gala , Галина, здрав..

Gala , Галина, здравствуйте!!! Вот уж кого ждала - так ждала!!

Галина является владелицей ушедшего за Радугу добермана Жермона, именно благодаря ему мы и познакомились. Добро пожаловать на форум!

 Отправлено: 02.11.10 09:18. Заголовок: Gala Галя, рада вид..

Gala Галя, рада видеть Вас на форуме, вдвойне приятнее встречать старых знакомых!!! Вы тоже меня должны помнить, меня зовут Елена Кравец, в прошлом я являлась - владелицей боксёров, и вместе с Ольгой Выбоновой основателем клуба "Велес". Добро пожаловать в нашу компанию!!!

 Отправлено: 02.11.10 14:58. Заголовок: Разрешите предстатиться

Спасибо за доброжелательную встречу.Лена я Вас помню,у меня сохранилась газета с выставки 2002 года,когда Ваш питомник был признан лучшим ,а наш Жермошка лучшей собакой выставки ,если надо могу сканировать и переслать.Анюта особое спасибо !О доберманах напишу и не только.
Пролог.
Первое и самое главное собаки всякие нужны собаки всякие важны.
Нет плохих собак есть скверные человеки.
Не должно быть моды на собак, забыта порода мир обеднел, сами себя обокрали.
Я хочу написать о доберманах и не только , все превосходные степени в равной степени относятся ко всем порода ,но мое сердце принадлежит доберманам этим самым удивительным собакам на свете. Двум моим собакам посвящает.
Первый Уиллис Рица Грейс он же Адольф он же Адди. Почеу Адольф? Когда Адольф был еще в очень нежном возрасте неизвестно по какой причине обожал жрать окурки , он таскал их из пепельницы,собирал на тротуаре вдоль дороги ,короче везде где увидит .А в то время ходил анекдот ,не помню уже о чем , там были слава "Курите Адоьф" и случайно оброненная со смехом фраза произвела на нашего щена совершенно магическое воздействие, извиваясь всем тельцем гримасничая как заправский гаер он давал понять, что это именно то что нужно для полного и окончательного счастья.Так в одно часе Уиллис превратился в Адольфа. надо сказать Адик был уникальной собакой с очень тонкой внутренней организацией,я более не встречала таких собак ,да что я ,перечитав массу литературы о собаках убедилась о чрезвычайной редкости подобного контакта между человеком и собакой.Доберманы отличаются чрезвычайной чуткостью ,нервностью,крайней степенью возбудимости, упрямство , любопытство,своенравность, недоверчивость, преданность и еще много много всего в этой собаке перемешано и все порой слишком. В тоже время парадоксальным образом недостатки становятся достоинством и наоборот. Надо много терпения выдержки и любви при воспитании этих собак ,как впрочем ,при любом воспитании и вы получите умную, легко управляемую, без конфликтную собаку настоящее сокровище. Можно вырастить и монстра. Жестокость,не уважение его естественных потребностей ,равнодушие и даже лень развивают в добермане самые скверные черты его характера.Скрытность, злобность,агрессивность надо заметить ,доберманы чрезвычайно умны и наблюдательны к тому же злопамятны и все это делает их при дурном обхождении очень опасными причем и для хозяина дурака в первую очередь. Надо что бы душа человеческая совсем порола шерстью ,чтобы исковеркать такую чуткую и нежную натуру.Чем тоньше нервная организация ,тем ярче достоинства ,тем хуже пороки.В доберманах нет полутонов. Правда есть еще одна категория наихудшая - это рабы.Это когда собака напрочь лишили чувства собственного достоинства . Отвратительное зрелище парии , существа униженные ,лишенные естества ,жалкое подобие своих соплеменников. Однажды мне довелось видеть такого добермана но хуже всего хозяин - ветеринар. На улице я часто слушала "Хочу такую собаку" вот такую и прямо сразу! А сколько надо вложить души и сердца в крошечного щеночка ,чтобы получить гордого ,воспитанного ,беззаветно преданного, любящего друга один Бог знает. но это уже другая история.
Мир вам!

 Отправлено: 02.11.10 15:08. Заголовок: зх, хорошо то как, к..

зх, хорошо то как, когда тебя понимают, даже добавить нечего... Галина пишите еще! и про Дашу рассказывайте ))

 Отправлено: 02.11.10 15:35. Заголовок: Gala пишет: у меня ..

Gala пишет:

цитата:

у меня сохранилась газета с выставки 2002 года,когда Ваш питомник был признан лучшим ,а наш Жермошка лучшей собакой выставки ,если надо могу сканировать и переслать.

Да,пожалуйста - буду очень признательна

 Отправлено: 02.11.10 18:01. Заголовок: Пожалуйста сообщите ..

Пожалуйста сообщите адрес почты или удобный для Вас вариант.Мир Вам

 Отправлено: 03.11.10 14:12. Заголовок: Дрессировка ,какая о..

Дрессировка ,какая она бывает .
Лет 16 назад когда Россия вошла Международную Федерацию , что бы соответствовать их стандартам ,для служебных пород ввели тесты , ОКД, на шум , выдержку , провод через толпу, выстрел из стартового пистолета. А где это можно осуществить? Правильно в милиции. Договорились с милицейским инструктором стали заниматься .Предварительно оговорив, что я буду присутствовать на занятиях и ни какого насилия над псом. К 9 месяцам Адди еще несколько неуклюжим но уже очень хорошим псом. Как все доберманы линии Франкенхорст с крепким костяком , мощным и несколько коротковатой шеей, если увидите добермана с коротковатой шеей , это Франкенхорст такая вот особенность этого дома. Занятия это сильно сказано, Адька игнорирует инструктора, инструктор костерит Адьку. У одного упрямство , с какай стати , ты мне тут командуешь,ты кто такой. А у второго - собственный гонор , как смеет эта псина меня не слушать, не было бы хозяйки я тебе бы быстро обломал. Одним словом нашла коса на камень. Мне это надоело , а делать нечего родословную не получим. Пошли на компромисс инструктор командует , что делать мы выполняем.Выслушала массу гадостей о своем сокровище - недоумок, бестолочь толку не буде , тесты не сдадим. И так каждый раз как ,отче наш. Уяснив что и как , уже без инструктора , сама усердно занималась с Адди и о чудо мой мальчик прямо на глазах стал выполнять все упражнения и самое главное ,с удовольствием и энтузиазмом. Все команды он выполнял четко , уверенно , быстро . Каким бы способом я не подавала команду (голос,жест, свист) он знал что надо делать . несколько позднее , появилась система хлопков . Адик , а впоследствии и Мони прекрасно понимают эту систему ,и предпочитают именно ее .Сейчас я обучаю Дашеньку .Вот где не паханое поле ,собачка не имела понятия что от нее хотят , маленький дикарь . Ее и на улицу похоже не водили. Сейчас гуляем днем без поводка (правда в тихом месте) учимся понемногу.
И вот настал день Ч поехали сдавать ОКД на площадке подошел инструктор и заверил , что диплом все равно дадут. Думаю "ну гад погоди ,мы тебя умоем". Все упражнения Адик выполнил безукоризненно , это был его триумф. На площадке раздавался мерный звук падающей челюсти инструктора и не только его.Не раз и не два сталкивалась с мнение , что доберманы плохо обучаются ,тупые . не обязательные в выполнении команд , не стабильные на выставка , особенно этим грешат те кто имеет дело с немцами. Этому по моему есть только одно объяснение - добермана не дрессирую его учат., а это разные вещи. Нельзя бить, ругать ,понукать , злиться даже сомнение сбивает собаку с толку, ни когда не повышать голоса, Чем тише говоришь тем лучше результат.Хотелось бы надеяться что рано или поздно все владельцы собак перестану тупо дрессировать своих питомцев , а начнут таки их учить . Попробуйте это так здорово!
Мир Вам.

 Отправлено: 03.11.10 14:48. Заголовок: Gala пишет: доберма..

Gala пишет:

цитата:

добермана не дрессирую его учат., а это разные вещи

Вы сами-то поняли, что тут написали?
Gala, вы бы такие вещи в личку интересующимся писали, а не на общий форум, чтоб не вводить своим непрофессионализмом в заблуждение тех собаковладльцев, у кого опыта еще недостаточно.

 Отправлено: 03.11.10 14:55. Заголовок: Как владелец доберма..

Как владелец добермана, могу ответственно заявить - добермана дрессируют! Причем доберман отлично дрессируется))))Gala пишет:

цитата:

Хотелось бы надеяться что рано или поздно все владельцы собак перестану тупо дрессировать своих питомцев , а начнут таки их учить .

СОбак нужно дрессировать. но не тупо. причем ЛЮБЫХ собак, доберманы не исключение ни с какой стороны, они - собаки. не уникальные выродки, а совершенно типичные представители собачьего племени.

Gala пишет:

цитата:

Доберманы отличаются чрезвычайной чуткостью ,нервностью,крайней степенью возбудимости, упрямство , любопытство,своенравность, недоверчивость, преданность и еще много много всего в этой собаке перемешано и все порой слишком.

все же напишу - это описание нетипичного современного добермана. Ни о какой крайней степени возбудимости, нервности тем более! у нормального добермана речь идти не может, это служебная собака, от нее требуется стабильная психика и адекватная реакция при возбуждении. Слава богу, мой доберман - не отличается нервностью и крайней степенью возбудимости)))))

Gala как раз на днях, в нашем городе будет семинар по дрессуре, может вам стоит обновить свои знания о дрессировке собак? в свете современных тенденций?

 Отправлено: 03.11.10 15:16. Заголовок: Gala Написано здоров..

Gala Написано здорово!!!! Удачи вам!

 Отправлено: 03.11.10 17:08. Заголовок: Думаю Галина тут пис..

Думаю Галина тут писала о своих воспоминаниях...а раньше дрессура была в разы жестче...несравнимо. Поэтому если читать не "по верхам", то все очень правильно. И не лестное мнение о доберманах складывалось только исходя из популярного способа дрессировки (сапогом да палкой), времена меняются и методы тоже...вот и доберман раскрылся в нашей совдепии.

 Отправлено: 03.11.10 22:04. Заголовок: Доберман не изгой и ..

Доберман не изгой и выродок .А методы дрессировки мало изменились . Доберман служебная собака это верно но в России они не служат, а кто служит у нас? Немцы, редко ротвейлеры, а в Германии, Голландии,США - доберманы. В во Франции крупные магазины охраняют доберманы. Там другой подход к собакам они давно поняли жестью многого не достигнешь .И методы взаимодействия современные учитывают темперамент ,физиологию , индивидуальность каждой собаки и многое другое . У нас как была тьма египетская - в одной руке строгач в другой ватный нарукавник ,такой вот арсенал так и осталось. Единицы могут сказать , что мой доберман соответствует описанию породы имеется ввиду служебные качества, почти все доберманы у нас в стране постельно -розыскные .В лучшем случае подход отход, сдали курс и делу конец. Кто занимается с собакой хоть 10 минут вдень да что вдень в неделю, единицы, Обычная картина владельцы стоят в кружек лясы точат , а собаки бегают вокруг, обычная картина , в лучшем случае полку покидают. Мне меньше всего хочется что то доказывать , каждый волен поступать как считает нужным. Но прежде чем надеть строгач на собаку примерьте на себя. Мир Вам

 Отправлено: 04.11.10 08:55. Заголовок: Gala пишет: А метод..

Gala пишет:

цитата:

А методы дрессировки мало изменились

Вы знакомы с современными методами дрессуры? Вы следите за тенденциями в дрессировке вообще, и доберманов в частности? кажется мне, судя по вашим постам, что нет. И напрасно. И тогда, и сейчас есть люди которые собак гнобят, и есть люди которые собак дрессируют.

В 91 году, у меня была Эрис, мы ходили на занятия в парк Гренада, занятия вела женщина, к стыду своему не помню имени фамилии, Так вот именно она, в гордом 91, разбив группу на пары, просила одеть строгач на шею поверх воротника, и попытатся рывками обьяснить напарнику чего от него хотят. Например поднять сумку с земли - все без слов, только на рывках. И тогда ВСЕ сделали выводы о правомерности строгача на этапе обучения, и впечатления от строгача тоже имели личные. Я ту группу посещала неаккуратно, и вобщем на полдороге бросила, но то немногое, что я успела захватить, я пронесла через всю жизнь. Потому говорить, о том, что раньше было так, а теперь по другому -неверно. Если мозги есть, люди и раньше делали выбор, и сейчас делают выбор, в соответствии со своими предпочтениями.

Gala пишет:

цитата:

.В лучшем случае подход отход, сдали курс и делу конец. Кто занимается с собакой хоть 10 минут вдень да что вдень в неделю, единицы, Обычная картина владельцы стоят в кружек лясы точат , а собаки бегают вокруг, обычная картина , в лучшем случае полку покидают.

Я занимаюсь 15 минут в день. раз в неделю послушание, раз защита, раз - занятие фризби. Я не по наслышке знаю и вижу, что творится в современной дрессуре, я никогда не скажу, что добермана нельзя дресировать а надо учить))))))))))))))
И я не совсем понимаю ваше пристрастное отношение к строгачу - я ни разу, ни у кого из дрессировщиков города не встречала категорическое требование носить строгач на занятиях. Ни ранее, ни сейчас. В 100% случаев строгач на занятии, на этапе обучения появлятся из-за невозможности владельца управлять своим животным без оного. ВОт тогда и появляется строгач - но это не дрессировщик виноват, а хозяин, которому домашние задания выполнять лениво, а уж про системное понимание процесса дрессировки и думать не хочет. Ему проще собаку дернуть. И тут претензии не к дрессуре - своременной или древней, и не к дрессировщику - а к оленю-хозяину. ВОт и все.

Тут кстати, могу удивится вашему выбору отдать собаку на дрессировку, смысл в этом действии - нулевой, дрессура - это всегда отработка взаимодействия проводника и собаки, и я убей меня, не понимаю, какой смысл отрабатывать взаимодействие чужого человека с моей собакой??????

А сам по себе строгач - не плох, ни хорош, это инструмент, один из многих, и если человек умеет им пользоваться,а пользоваться строгачом правильно - это целая наука, то строгач становится эффективным иструментом обучения, не более.

Gala пишет:

цитата:

а в Германии, Голландии,США - доберманы. В во Франции крупные магазины охраняют доберманы.

У вас неверные сведения. На добинфо - крупнейшем русскоязычном ресурсе добермановладельцев, была приведена официальная статистика по наличию доберманов в различный службах мира. Еще раз уточню - официальная статистика госструктур. Так вот, в соответствии с ней, в Америке нет НИ ОДНОГО добермана, состоящего на службе государства официально. НИ ОДНОГО.
во всей Европе доберманы на службе есть только в Германии. Ни в какой Франции, Голландии - нигде , кроме Германии. В Германии доберы вополняют в основном функции розыскных собак, работают по ВВ и наркоте. Там же доберы выполняют и функции патрульных собак. Кстати в Америку, доберов для работы - а они там бывают в частных охранных структурах, так вот доберов для работы везут из России и Европы. Потому как американский доберман давно стал гламурной статуэткой.

 Отправлено: 04.11.10 10:35. Заголовок: Lena_Q пишет: В 91 ..

Lena_Q пишет:

цитата:

В 91 году, у меня была Эрис,

ошиблась, в 93

 Отправлено: 04.11.10 15:00. Заголовок: В свое время эта тем..

В свое время эта тема остро обсуждалась в сообществе владельцев доберманов , после выступления Розенберга , когда он заявил Если и дальше основное внимание будет обращаться только на экстерьер в ущерб рабочим качествам при единообразном тренировочном подходе (видимо он имел ввиду дрессуру) доберман как рабочая порода будет потеряна. Его чуть не сожрали, кому хочет признаться , что выставки деньги, вязки деньги, дрессура тоже бизнес . А как известно русский бизнес бессмысленный и беспощадный. Собака больна - фигня вяжем, какую надо собаку ту и вперед, череда скандалов с клеймами . А где собаки ? Придумали замечательный термин городская собака фантики разные суть одна.
Новые тенденции да пожалуйста. Подмосковный клуб волонтеров МЧС . Одни дворняжки но как работают чудеса. Руководитель клуба с заслуженной гордостью рассказывает о подопечных . " Мы учим собак думать, что бы они могли действовать в любой не стандартной ситуации, стандартный у нас просто не бывает, так как место происшествия всегда разные и собака должна уметь оценить ситуацию и решить как действовать. И простой такой девиз "Через терпение к успеху" и никакого принуждения. Моя знакомая из Питера пишет , что стоило ей затронуть эту тему много нового узнала о себе и заметьте не о том как вырастить полноценного представителя той или иной породы и распространить удачно наработанный опыт общения с питомцем , нет не об этом . Чего ты нам паришь мозг , собака он и есть собака.Вывоз собак. Уже несколько лет существует негласный договор ведущих питомников Европы не продавать элиту в Россию (доберманы) и если положение не изменится вернемся к ситуации 70 годов, бессмысленно закрывать глаза и заклинать , что все классно.Мир Вам

 Отправлено: 04.11.10 15:12. Заголовок: Я теряю суть ваших р..

Я теряю суть ваших расуждений.

Розенберг на данном этапе развития добермановодства в России - главный апологет сугубо выставочного подхода в разведении доберманов. Собаки его питомника никогда и нигде не показывали приличных результатов в дрессуре, не были замечены ни в спорте, ни в работе. Более того, Розенберг отрицает вообще какие - либо проблемы в поголовье добеманов, в частности его точка зрения - и ДКМП в породе нет)))))) а то что собачки мрут в 5- 7 лет, так это не ДКМП, а просто так совпало... случайна))))

Gala пишет:

цитата:

.Вывоз собак. Уже несколько лет существует негласный договор ведущих питомников Европы не продавать элиту в Россию (доберманы) и если положение не изменится вернемся к ситуации 70 годов, бессмысленно закрывать глаза и заклинать , что все классно.

Вы результаты Зигеров последних лет отслеживаете? Вы опять попали пальцем в небо - РОССИЙСКИЕ доберманы занимают ведущие позиции в мировых выставках, это ж даже не надо искать и выискивать, идете на доберман-ревю и смотрите результаты крупнейших мировых выставок - в головке ринга - российские доберманы))) Скажите, зачем после этого кого то откуда то везти? И нет никакого заговора, что гласного, что неггласного, те кому надо - везут добермана из-за границы, вяжутся с доберманами Европы и нет в этом никаких абсолютно проблем. Другое дело, что заводчики Европы гораздо более ответственнее своих российских коллег относятся к подбору владельцев для своих щенков, и человеку с улицы с бухты барахты никто добермана не продаст - ну так это только слава богу!

Термин городская собака - отличный, замечательный термин. Если бы хотя бы половина собак города были ГОРОДСКИМИ собаками, со всеми вытекающими - не бегали по помойкам, не швырялись на прохожих, не базлали на велосипедистов, не жрали гавна, и глвное - были бы управляемы своими хозяевами - то было бы всем щастье))

Проблем в породе доберман - вагон и тележка. Но только они не там где вы их ищете.

 Отправлено: 05.11.10 17:11. Заголовок: ЕшКа газету отправил..

ЕшКа газету отправила качество не ахти.Lena_Q

цитата:

Другое дело, что заводчики Европы гораздо более ответственнее своих российских коллег относятся к подбору владельцев для своих щенков, и человеку с улицы с бухты барахты никто добермана не продаст - ну так это только слава богу!

И не только в выборе владельца но и к тому подходу как и кого разводить . Сибирь - суку с эпилепсией повязал и, щенков клеймили , продали .Владик продают клейменых изабелловых щенков , не иначе как закордон.В Европе 1960 запрет на разведение из за сцепленного гена вызывающего болезни кожи и потерю слуха, длинный список ,мужчина опубликовавший черный список не добросовестных заводчиков был забанен.Может это мне привиделось или снова "пальцем в небо". у скольких заводчиков есть тест на дисплазию(HD) тест ZTP? Кому это нужно ? Мы ведь белые и пушистые Лучше помолчим , нам ведь выставляться надо ,вязаться . А о том , что люди по 2-3 года не могут купить хорошего щенка Вы тоже не знаете! Еще 10-15 лет назад у нас в городе было много отличных доберов , а сейчас сколько? Я год искала щенка нету , то что есть даром не надо.Есть энтузиасты ,радетели породы которые идут учиться , на биофак,на ветеринарный факультет так вот за ними будущее породы . Моя приятельница микробиолог из Питера вынуждена была купить щенка в Финляндии Ехать через всю страну просто не было возможности. В Питере один питомник предоставляет нужные сертификаты, Один.Проблемы есть их надо решать спокойно ,методично , а не прятать голову под крыло . Если бы мне устроили обструкцию, как в свое время Розенбергу кто знает что бы я дела.После последней выставки мне телефон оборвали предлагая вязки ,на мотивированный отказ, у собаки демодекоз и помет будет инфицирован и сука в ом числе,фигня, только один поблагодарил ,что честно сказали о проблеме со здоровьем.Через пол года некоторые названивали,а вдруг передумаем. Это мой собственный опыт . Проблемы я не ищу и конфликты тоже. Я понимаю Ваше раздражение , но уверяю Вас что не собиралась покушаться ни на Ваш авторитет ни на Ваш образ мысли . Доктринерство не по мне .Я говорю о собственном опыте и своих собаках не обобщая и не поучая. При этом стараюсь ни кого при этом не обидеть , избегая резких личностных высказываний , флейм вовсе не повод для хамства. Lena_Q пишет:

цитата:

не бегали по помойкам, не швырялись на прохожих, не базлали на велосипедистов, не жрали гавна, и глвное - были бы управляемы своими хозяевами - то было бы всем щастье))

Так на ком в большей степени лежит ответственность? На собаке умственные и интеллектуальные способности ниже человеческой или все таки человек? Мои собаки не бегали за велосипедами , не тявкали как заведенные не трогали кошек (в доме кошек нет) не гадили на детских площадках много чего еще не делали. Был у Моньки один бзик терзать железные банки ни чего сделать не могла, страшно злилась, выходила из себя. Уже гораздо позже, когда его не было , поняла что именно моя злость провоцировала его не повиновение, исправить правда уже ни чего нельзя.Моя вина.
В журнале" Друг собак" №1 2008 год статья Лаборатория умной собаки.
Анимал планет серия фильмов "Перевод с собачьего" .Мир Вам

 Отправлено: 05.11.10 18:16. Заголовок: Gala пишет: .В Евро..

Gala пишет:

цитата:

.В Европе 1960 запрет на разведение из за сцепленного гена вызывающего болезни кожи и потерю слуха, длинный список ,мужчина опубликовавший черный список не добросовестных заводчиков был забанен.Может это мне привиделось или снова "пальцем в небо". у скольких заводчиков есть тест на дисплазию(HD) тест ZTP? Кому это нужно ? Мы ведь белые и пушистые Лучше помолчим , нам ведь выставляться надо ,вязаться . А о том , что люди по 2-3 года не могут купить хорошего щенка Вы тоже не знаете! Еще 10-15 лет назад у нас в городе было много отличных доберов , а сейчас сколько? Я год искала щенка нету , то что есть даром не надо.Есть

Хотите я вам с полпинка нарою пометов, у которых оба родителя имеют дисплазию? с ЗТП сложнее, потому что ЗТП в нашей стране проводят в двух местах - в Москве и Питере. Ехать туда на ЗТП могут не многие. Но такие собаки, с ЗТП есть... - покупайте, сейчас выбор собак для любителя - огромен, какие проблемы с приобретением щенка?

Изабелловые щенки - брак по окрасу, в соответствии со стандартом ФЦИ, в Америке таких собак признают и разводят. Если в помете появляется щенок нестандартного окраса, то его либо усыпляют при рождении, либо выращивают и клеймят и продают как пета, с родословной, в которой указано НЕ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. Потому факт клейменых щенков нестандартного окраса - не является чем то страшным или неподобающим, ВСЕ щенки, живые на момент актировки должны получать клеймо и документы, которые не дают право разводится, а всего лишь удостоверяют, что этот конкретный щенок от этих конкретных родителей. И любой окрас ничего не меняет в это факте. Действительно, нестандартные окрасы приводят к проблемам с кожей и шерстью, потому ответсвтенные заводчики таких щенков усыпляют, никаких данный о связи нестандартного окраса доберманов с проблемами зрения официальной доберманьей общественности не известно.

А вы знаете, почему доберов в городе не стало? может не такие они были отличные? если для вас нервная, легковозбудимая собака- идеал породы? Может и слава богу, что не стало таких, что нет сейчас ни моды на породу, ни случайных людей в породе?

Вы подскажите, какие требования для покупки щенка стали препятствием на пути приобретения собаки? Вы не могли найти собаку в течении 2-3 лет, что мешало?

Gala пишет:

цитата:

Проблемы я не ищу и конфликты тоже. Я понимаю Ваше раздражение , но уверяю Вас что не собиралась покушаться ни на Ваш авторитет ни на Ваш образ мысли . Доктринерство не по мне .Я говорю о собственном опыте и своих собаках не обобщая и не поучая.

на авторитет мой вы никак не сможете покусится))))))))))))так же как и на образ мысли, А вот глобальные обобщения на примере двух собак вы делаете)))) и поучать пытаетесь с первых постов.

Gala пишет:

цитата:

В журнале" Друг собак" №1 2008 год статья Лаборатория умной собаки. Анимал планет серия фильмов "Перевод с собачьего"

Это ваши источники знаний о дрессуре собак?

 Отправлено: 05.11.10 18:27. Заголовок: Мне кажется ваша дис..

 Отправлено: 05.11.10 18:30. Заголовок: Нет. к разведению до..

Нет. к разведению доберманов эта тема точно не имеет отнощения))))))))))

А не кажется ли дорогому модеру, что личные ветки форумчан не могут быть модерированы никоим образом? хочется мне говорить о разведении - буду говорить о разведении в СВОЕЙ ВЕТКЕ.

Если владелец ветки против диалога - то он будет прекращен мной немедленно. По малейшей просьбе. даже намеку)) Но в личных ветках модерам делать нечего

 Отправлено: 05.11.10 18:45. Заголовок: Lena_Q пишет: не к..

Lena_Q пишет:

цитата:

не кажется ли дорогому модеру, что личные ветки форумчан не могут быть модерированы никоим образом

не кажется, модерироваться будет все, если будет на то причина
Lena_Q пишет:

цитата:

хочется мне говорить о разведении - буду говорить о разведении в СВОЕЙ ВЕТКЕ.

это можно. Я просто предложила, возможно кто-то бы и сунулся почитать о разведении доберманов и сделал бы выводы, людям это бывает интересно, только в темке владельцев искать такую информацию мало кому придет в голову.

 Отправлено: 05.11.10 18:53. Заголовок: Рокси-штучка пишет: ..

Рокси-штучка пишет:

цитата:

не кажется, модерироваться будет все, если будет на то причина

тогда будьте добры укажите модера в разделе личных страниц, чтобы знать кому при встрече .... сказать.

Еще раз повторю, мееееедленно - это тема не про разведение. Такой чепухи не нужно писать в теме разведения, потому что действительно придет человек не в теме, начитается безапеляционных высказываний и сделает выводы. Ошибочные. Потому тему о разведении доберманов не стоит писать людям, которые к этому разведению отншения не имеют никоим образом)))) Это я про ГАЛА и себя))) так что не нужно встревать не по делу - это диалог двух частных лиц.

 Отправлено: 05.11.10 19:03. Заголовок: Еще раз повторю медл..

Еще раз повторю медлеееенно

цитата:

Я просто предложила,

Lena_Q пишет:

цитата:

так что не нужно встревать не по делу - это диалог двух частных лиц.

тогда в личку бегом, раз у вас диалог двух частных лиц и "встревать" никому не стоит.

 Отправлено: 05.11.10 19:20. Заголовок: встревать не стоит т..

встревать не стоит только модерам, мнение всех остальных, и тебя в том числе, но в виде Маши, интересует живейшим образом.

И еще - не стоит указывать что мне делать.. ну и дальше сама знешь.....))

 Отправлено: 06.11.10 14:40. Заголовок: Братец Греф. Жер-Гр..

Братец Греф.
Жер-Греф он же Греф ,однопометник Жермона. Я в гостях , собрались пить чай. Света (хозяйка) моет фрукты, болтаем,Топот в коридоре Греф заглядывает в кухню внимательно смотри на меня ,на Свету исчезает.Через мгновение он снова в дверях в зубах носок . Невесомой прямо таки балетной походкой пересекает кухню ныряет под стол , носок прикрыт мордой в во всей позе невинность.Непроизвольно хихикаю Света в недоумении оглядывается "Что дескать смешного ", замечает Грефа , тот всем видом демонстрирует свою длаговоспитанность , Света отворачивается к мойке ,моментальный оценивающей взгляд демонстрация носка, носок надежно спрятан. Я фыркнула сдерживая смех , Света не понимая , что происходит подозрительно оглядывает сначала меня затем Грефа, Греф сама невинность красноречиво показывает на меня глазами вся причина в ней.От этого мне еще смешнее, ели сдерживаюсь, Света решает ,что проблема в ней и начинает оглядывать себя.Быстрый взгляд , показ носка, морда спокойно лежит на полу в позе невозмутимость. Больше сил сдержать смех я не могла. Света требовала объяснений, которые с горем пополам , прерываемые смехом вскоре были получены. Я предложила ей проверить самой. Света делает вид что не смотрит , Греф поднял морду предъявляя носок, и тут он понял , что хозяйка видит его плутни. Секундное замешательство , пес закрывает глаза, роняет морду, замирает как изваяние. Теперь смеемся мы обе. Еще мгновение Греф с носком в зубах вылетает в коридор ,через секунду но возвращается в позе сама невозмутимость спокойно усаживается и смотрит на нас.(Мне показалось, что смена эмоций происходила мгновенно)Постепенно мина изменилась уголки губ оттянулись назад Греф демонстрировал фирменную улыбку доберманов . Пес смеялся вместе с нами. Мир Вам

 Отправлено: 07.11.10 13:49. Заголовок: Я буду писать о соба..

Я буду писать о собаках лично знакомых мне, о своих и чужих.Больше 20 лет в нашей семье живут собаки , были и ошибки , и промахи , но мы старались перенять у других положительный опыт общения с собакой , лучше понять психологию и поведенческие особенности .Я давно поняла что лучше учится на чужих ошибках , чем исправлять свои. Одна моя трагическая ошибка привела к гибели собаки до сих пор совесть не дает мне покоя , пошло уже много лет. Трудно признаваться в этом? Да трудно, но необходимо ,что бы не повторить ее снова. Я дала себе слово, что все собаки которые войдут в мой дом больше не станут жертвой моей безответственности .Теперь прежде чем спросить с собаки я спрашиваю с себя . По сути мои собаки это мое отражение , а с зеркала какой спрос. Всякая проблема имеет свои объективные причины и моя цель понять и устранить, а перекладывать это на собаку бесперспективно, в силу объективных причин она просто не может объяснить свои мотивы своего поведения, у нее нет коммуникационного средства понятного человеку . Наблюдая двух доберманов я нахожу в них больше различий в выражение чувств и эмоций , чем сходства ,каждый из них обладал только ему присущими средствами выражения .Так сказать эксклюзивное приложение при строгом соблюдении собачьей этики и табу.
Если у кого есть интересные наблюдения, пожалуйста, поделитесь. Приглашаю всех не зависимо о породы.Породы всякие нужны собаки всякие важны .Мир Вам.

 Отправлено: 25.11.10 12:54. Заголовок: девочки, а я хочу фо..

девочки, а я хочу фото собачки, Gala покажите ваших собачек, а то я не видела

 Отправлено: 26.11.10 12:23. Заголовок: ­Мне ни как не удаетс..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.11.10 12:42. Заголовок: На домашнем серваке ..

На домашнем серваке грохнулся жесткий диск , все домашние архивы вместе с ним.В том числе фотографии , я скидывала кое что на болванки , но львиная доля без пометок, а кидает в кучу вся семья работка будет еще та.Страшно жалко, если фото еще можно наскрести , то лекции венского университета по зоопсихологии и бельгийские методики обучения собак для слепых которыми я пользовалась точно накрылись.А Дашутку как только будет солнце поснимаем.Мир Вам.

 Отправлено: 28.11.10 17:39. Заголовок: Нам с жесткого диска..

Нам с жесткого диска все вытащил программист аж через три года, тоже в свое время попрощались со многим

 Отправлено: 29.11.10 15:05. Заголовок: У нас дома локальна..

У нас дома локальная сеть у каждого свой комп. С торентов на сервер муж качал какие то примочки для линукса , а с моего шла раздача эл..сеть дома выключили , какое то время сервер писал на юписэсе в момент обращения в сектор партиции питание пропало .Муж вытащил все кроме ,данных мой париции, где и произошел сбой. Сейчас все ценное я пишу на болванки сразу .Мир Вам.

 Отправлено: 29.11.10 18:02. Заголовок: Gala Восхищаюсь люд..

Gala
Восхищаюсь людьми, которые употребляют в речи такие слова, знают, как их писать, а главное, понимают их значение!!!!!!!
Для меня - абсолютно марсианская речь((((((((((((

 Отправлено: 29.11.10 20:27. Заголовок: Ой , спасибо Когда р..

Ой , спасибо Когда раз в месяц а то и чаще меняется версия LINUX приходится как то пристроится, тем более, что эксперименты происходят на моем компе в качестве полигона.Мир Вам.

 Отправлено: 09.03.11 20:06. Заголовок: Анюта! Пять лет наза..

Анюта! Пять лет назад я уже ходила на прием к Халикову по поводу приюта , и не думаю что что то изменилось с тех пор. К тому же я много времени уделила изучению опыту работы приютов за границей и у нас и пришла к неутешительному выводу , что отечественные приюты не решают проблемы и порождают новые , превращаясь по сути в живодерни.Как то мне попалась статья Юрия Антонова,он с друзьями проехался по подмосковным приютам , впечатление ужасающее.Если не стерла сброшу Вам , я даже не прочитала до конца , не смогла.
По поводу брошенных собак моя позиция не изменилась , в первую очередь виноваты заводчики. Кому продают, их это не волнует лишь бы продать, сознательно вводят в заблуждение потенциальных покупателей относительно здоровья и адоптации в городе . Недавний пример с ездовой лайкой , ну кто в здравом уме возьмет такую собаку для проживания в городе? И меня ни кто не убедит , что северная собака с узкой специализацией будет вести себя адекватно .Есть фанаты но их единицы и они знают и могут дать такой собаку адекватную работу. Более чем уверенна , что проблемы у девушки не кончились и судьба собаки не завидна , а ведь кто то впарил ей собаку , наверняка расписывая до небес достоинства породы. И или Мила , на кой спрашивается заводчица вязала собаку и оставила столько щенков?
А печатать страшилки ни кто не станет по причине того, что насилие уже всех достало, его столько , что у людей это стало нормой и ни кого не трогает. Включите ТВ - кровь и бойня , чернуха и негатив , с детьми вытворяют такое ,что на проблемы собак ни кому нет дела. Людям нужен позитив - "На лыжне " Вы его продемонстрировали , подарили народу праздник.Мир Вам.

 Отправлено: 09.03.11 21:11. Заголовок: Галина, вот у Вас же..

Галина, вот у Вас же много мыслей по этому поводу - оформите их в статью, желательно, не одну )))) "делов" не много, а пользы будет - вагон и маленькая тележка!

 Отправлено: 17.03.11 12:23. Заголовок: Анюта! Мне бы Вашу у..

Анюта! Мне бы Вашу уверенность! Несколько лет назад у нас в городе был такой доберман Епифан, хозяин всем рассказывал какой он классный и как он им дорожит, и так любит и вот эдак. Затем он женился и жена сказала , что ей собака ненужна и "любящий "хозяин выкинул Епифана на улицу. Колли Антошка выброшен за ненадобностью, несколько лет прожил под лестницей в соседнем подъезде, любимец всей округи, овчарка полукровка Мушка после года выброшена на улицу , надоела, ее покусанную подобрала дворник из 27 комплекса, я зашивала собаке плечо и помогала выхаживать ну и так далее. Все это повергает меня в уныние, это мягко сказано, я не верю людям, и когда человек распинается , как он любит свою собаку, я всегда думаю, а не пополнит ли твоя собака стаи бездомных. Мне стыдно смотреть уличным собакам в глаза. На волонтерском сайте Твери dogshelter.ru есть отличная статья ее можно хоть сейчас в печать. И еще ,если собрать достаточно материала по "птичке" я постараюсь , что бы "Эфир" показал о ней сюжет, Олег приятель директора .Только надо конкретные факты и хорошо проработать сюжет, я к сожалению темой "птички" не владею, даже не знаю где она . Мир Вам.

 Отправлено: 17.03.11 12:58. Заголовок: Ну люди не только со..

Ну люди не только собак бросают, детей родных выкидывают. А если по происшествиям пройтись...не только выкидывают....это не должно ввергать в уныние, это побочный эффект человеческого общества.