Уважаемые посетители форума! Пожалуйста, зарегистрируйтесь и заполните свой профиль! Анонимы будут удаляться! Пожалуйста, задавайте вопросы в соответствующих темах, будьте взаимно вежливы! Форум создан для позитивного общения городских собачников, разжигатели конфликтов будут безжалостно баниться! Все вновь зарегистрировавшиеся попадают на премодерацию. И добавляются только после проверки администратором. Объявления о продаже щенков разрешается вешать только постоянным участникам форума.
Отправлено: 24.01.10 20:24. Заголовок: Очередной далматин
сперла с казанского форума. И откуда такая пропасть далматинов у нас в городе..
http://vkontakte.ru/album-3660240_102675918 набережных челны, собака , порода далматин, кобель,5 лет. собака не ладит с маленьким ребенком, ревнует, огрызается.усыплять жалко, может кому нибудь нужен, команды знает.помогите пожалуйсто.фото можно посмотреть в альбоме группы название отдам в хорошие руки,спасибо. http://vkontakte.ru/id20561635
Отправлено: 24.01.10 21:24. Заголовок: Что значет ревнует ?..
Что значет ревнует ?Надаел вот и всё ,честно говоря ни разу невидела злого далматина,поотношению к детям.А ревнует ,у нас кошка ревновала когда Кирилл родился ей объясниле она поняла что нельзя подходить к ребёнку.Но это кошка.А собака умнее и понятлевей кошки.НАДАЕЛ надо всё называть своими именами.ПРЕДАТЕЛИ.Бум иметь введу спрашу может кто возьмёт.Очень возмущена объявой.
Отправлено: 27.01.10 22:07. Заголовок: Итак, картина следую..
Итак, картина следующая: семья (папа-мама-2 дочери) пять лет назад завели далматина. Занимались послушкой, любили собакина. Младшая дочь Настя как раз им и занималась. Потом она вышла замуж, родила ребенка и переехала к мужу. Собакин остался в семье родителей. Проблема в следующем (тут просьба сильно не распаляться в эмоциях): когда Настя приходит в гости к родителям, пес начинает ревновать к ребенку, рыкать на него, один раз даже укусил. Ребенку чуть меньше 2х лет. Поэтому переживают, что дальше будет трагедия, не дай Бог.
Что я предложила: 1) не торопиться с отдачей пёсы 2) дожить до теплых дней и погулять с нами 3) разъяснений с нашей стороны по поводу поведения собаки, и обучение простым правилам в такой ситуации (благо, информации на эту тему- море) 4) если вдруг все таки придется пристраивать - не теряться из виду, лучше сообщить нам, поможем хотя бы договором о передаче, мало-мальским контролем.
Далматин не из "ласкуш", но со своими очень нежен, кроме ребенка. Настя учится очно, времени мало на ребенка и на собаку. Можно сказать, что пес совсем внимания в плане достаточного выгула не получает. Вот примерно так. Ситуация не простая, но и не критичная. Склоняются в сторону того, чтобы оставить собаку у себя и решать проблему, просто им нужна помощь.
Отправлено: 27.01.10 22:25. Заголовок: Да все равно отдадут..
Да все равно отдадут. Проходили уже. если уж пришла мысль в голову про усыпление - все, больше они не хозяева. Наигралися.... Искренне желяю, чтобы и родителей и саму Настю усыпили со временм за ненадобностью Какой помощи им нада? Информации в инете - пропасть! если в контакте тусит, значит инетом пользоваться умеет. Хотела бы - решала бы проблему, а не стращала слабонервных усыплением. Им не помощь нужна, им нужна возможность переложить ответственность на других. Типа, вот посмотрите, ситуация безвыходная, мы ниче сделать не можем, кроме как убить свою собаку. Потому что нам лениво гулять, мы не хотим неудобств и нагрузок, и потому давайте нахрен решите все за нас, заберите пятилетнего кобла с дурными привычками, а то усыпим. А так мы белые и пушистые......
Отправлено: 27.01.10 23:50. Заголовок: Лучше отдавать, ждат..
Лучше отдавать, ждать ничего не надо...ребенок может пострадать, время упущенно, кобель взрослый. С дитем 1,5 летним не нагуляешь собаку, там времени зубы почистить иногда не бывает...отдавать.
Отправлено: 28.01.10 07:32. Заголовок: Я думаю что ситуация..
Я думаю что ситуация может измениться ,У меня у знакомых был стафф объяснили что ребенок это табу трогать нельзя. Так он вообще к ребёнку не подходил,смотрел очень грустными глазами но неподходил даже шорохолся от него. Конечно должен объяснять человек для собы авторететнный которого она очень любит.Мне кажеться было бы желание.Если долго мучиться всё равно получиться.Если соба дорога ,я б попробывала.Он же с другими членами семьи ласковый,значет не всё потеряно.Нужна тактика поведения,я конечно ненастаеваю у каждого свои взгляды.,но попытка непытка.Я думаю стоит попробывать ,может всё получиться.Вообще далматины незлые собы,характер есть как и у людей ,но можно объяснить.Это сугубо моё мнение
Отправлено: 28.01.10 07:51. Заголовок: ну походу тута много..
ну походу тута много сторонников подобного выбора)) вперед. Кобл 5 лет невоспитан и плюющий на хозяев, по определению ни одному вменяемому человеку не нужен. Кроме хозяев. тута только могуть быть варинаты - любители халявы, которые западут на типа породистого. Или люди собак не державшие, нюансов не представляющие и опять таки запавшие на "101 далматин" Чрезвычачно редкий случай - когда таких собак берут породники. Но их у нас в городе нет и с таким поголовьем далматинов еще лет 10 не будет.
Так что прогноз мой - неутешителный для кобла. Пойдет по рукам. или по помойкам.
Я понимаю что большиснвто не усваивает даже тот опыт который проходит через них лично, но мне достаточно чужого опыта, чтобы делать выводы. Потому опять таки рада буду ошибится, но судьбу прежние хозяева своей собачке готовят незавидную. И кстати, гулять с полуторагодовалым ребенком никто Это настю не заставляет - она то походу отдельно живет, и всего лишь в гости приходит в родителям. Опять таки мильоны людей выращивают детей, собак, находят возмоджности и желание и ничего, не сдают собачек. Значит реально, как всегда дело в желании....
Отправлено: 28.01.10 08:03. Заголовок: не переживай так, вс..
не переживай так, все образуется у них )))) Помнится, нашего братишку тож отдавать собирались и сделали сильный шаг: уже дали объяву в газету. Как хорошо, что мы успели вовремя, но успели же! И сидит он дома с любимыми хозяевами, сожрал уже один диван. Но хозы его любят, хоть и собирались его отдавать и даже усыплять, если не возьмет никто. У меня это пример перед глазами. Время покажет, как решится этот вопрос, сейчас двигаемся по пути, который лучше для собакина.
Чрезвычачно редкий случай - когда таких собак берут породники.
Вот как раз породники отказников и не берут. Своих щенков-то редко кто берет, а уж неизвестно кого... Вот любители халявы - это да. У нас породных далматинов от выездных вязок в городе куча по рукам ходят - кого с прогулки регулярно забывают забрать, кого вообще в полях выбрасывают, чтоб домой не дошел.
Отправлено: 28.01.10 08:15. Заголовок: Ситуация с братцем Р..
Ситуация с братцем Раты, от этой принципиально отличатся наличием ребенка. Как правило, наличие ребенка, и типа забота о его будущем, дает индульгенцию в руки родителям на любое количесвто подлостей и скотства. Это ж типа для ребенка......
И еще. вот посмортите на эту ситуацию, как на иллюстрацию к проблема нашей Насти... Представьте, что прошло уже пять лет, наша Настя, вышла замуж, родила и вот собачки, привозные и любимые, стали в тягость. Вот такая ситуация из жизни. шпицы, как и далматины, представляются мне примерно одинаковыми по степени опасности для деток. так что возможно, это кусок пазла из Настиного будущего. Искренее желаю, чтобы это было не так. Но повод для подумать- вот он.
А у нас просто далматины -самые частые собаки на пристройство. Прямо ужос какой то, я начинаю верить, что джалматины - исчадия ада)))))))))
Отправлено: 28.01.10 08:44. Заголовок: В свое время, когда ..
В свое время, когда повязалась Деззи с Боем, мы Алену предупредили о последствиях: выброшенные щенки, замученные щенки, некормленные щенки, ну и т.д. по списку. Аленка это выслушала, но оставила весь помет. Это ее решение. И что меня сейчас радует, она, сталкиваясь в реалиях с этими ситуациями, ни разу не открестилась от проблем. (недавно перечитывала ее тему в момент рождения и раздачи щенков, так вот фраза оттуда: "Никогда больше не буду вязать Дезь!"). Во многом,считаю, ей помогла наша моральная поддержка. Ну это так, скромно. и тут также, люди столкнулись с ситуацией, незнакомой для них. Сейчас им нужны наши опыт, знания и поддержка, чтобы не упасть духом. Я плюю на все их закидоны только ради собаки. Никто из вас не знает, какой напряженный вчера был разговор у нас с сестрой Насти. Вот тебе бы, Лен, с ней поговорить, пух и перья летели бы через пару постов, но это же не выход? Надо же общаться, а не выяснять у кого яйца круче. Собаке от этого не легче. У нас у каждого свой опыт, у каждого свое мнение, но есть хорошая фраза "Если не можесь сказать ничего хорошего, лучше молчать совсем" Это к тому, что вносите дельные предложания, а не флудите на предмет своих мнений.
Хозяев собе придёться искать долго.Кобель взрослый ,сформированный ,свой характер.Очень жаль что хозяева прежние непонимают что он член семьи,а неигрушка .Надо что б он научился вмести жить с ребенком,для этого надо что б они жили вводном мести.Правельно если они живут в разных местах о какам существование может быть речь ,это гость(ребенок) который приходит в гости на его территорию наверника собу закрывают когда приходит малыш,надо сразу было объестьнять что это малыш, тоже член семьи.Но всё таки мне кажется что можно ещё изменить ситуацию.Кто авторитет для собы? кого он любит,этот человек и должен объяснять собаки про дитёныша.А отдать пса это придательство двойное с начала ребенок появился и собу забросили,а ЩАС и хозяена поменяют.Если нас отдавать в разные руки нам понравиться?Если он воспитанный пёс как я поняла он прошел ОКД, Значет он не самадур.Значет послушание есть. Терпение и ещё раз терпение и желание девочки которой брали это собаку.В какай ситуации пёс укусил ребенка,я думаю что ребенок сам мог полесть к собе.ОН что сидит и караулит ребенка.
Отправлено: 28.01.10 09:04. Заголовок: Меня помет оставленн..
Меня помет оставленный Аленой ваще не радует. Просто ваще никак!!! собакам пологода всего, уже половина помета пропала в розовой дали. уже собаки болтаются по помойкам, а ведь по моим, самым черным прогнозам, проблемы ожидалсь к году! оказывается я еще оптимистична была!!!! Впереди еще все проблемные места - первые течки, взросления, кобелиные построения и тд и тп. А впереди еще лет 10 собачьей жизни, и ни Алена, ни мы все никак не можем решить всепроблемы. кстати через пару лет еще пометы пойдут, "для здоровья повязанных" теперь уже от дезиных деток, и будет это по одной простой причине - люди взявшие халявных щеночков, решение принимали под влиянием момента, на породных форумах не тусят, на выставках не бывают и сравнить свое детище ни с кем не могут, да просто люди эти в массе своей - несобачники.
А по поводу хороших фраз ..... Есть такая отличная фраза- "Назвался груздем полезай в кузов" Это в полной мере относится к людям, которые берут собачек, а мозг при этом не используют. И тема эта хороша будет для прочтения хозяевам всех отказных собачек тем, что они может быть поймут - ничего хорошего, их собачку не ожидает. НИЧЕГО!!!. Надеятся что все как нибудь утрясется - глупо. И не стоит строить иллюзий на этот счет, и уж тем более поддерживать эти самые иллюзии в людях.
И Анюта, тебе я пытаюсь донести мысль, которую ты упорно игнорируешь - если и есть у собаки шанс дожить свою пайку жизни, так это у старых хозяев. При условии, что они своими мозгами дойдут до этого. А пойти по рукам для собаки - не выход, это прямой путь на помойку, по следам возможного братца Ричи. Тоже кстати по моим ощущениям, живущего у своих хозяев ровно до того имомента, пока у них не появились дети.
Отправлено: 28.01.10 09:28. Заголовок: Lena_Q пишет: Да вс..
Lena_Q пишет:
цитата:
Да все равно отдадут. Проходили уже. если уж пришла мысль в голову про усыпление - все, больше они не хозяева. Наигралися....
Рокси-штучка пишет:
цитата:
Лучше отдавать, ждать ничего не надо...ребенок может пострадать, время упущенно, кобель взрослый. С дитем 1,5 летним не нагуляешь собаку, там времени зубы почистить иногда не бывает...отдавать.
И тут же Lena_Q пишет:
цитата:
И Анюта, тебе я пытаюсь донести мысль, которую ты упорно игнорируешь - если и есть у собаки шанс дожить свою пайку жизни, так это у старых хозяев.
Ребят, чет я вас не понимаю... Так и я с ними разговаривала о том, чтобы никому его не отдавать, а решать проблему общения с собакой! Чего устроили то на пустом месте? Писала же!
Рат-Тауи пишет:
цитата:
Ситуация не простая, но и не критичная. Склоняются в сторону того, чтобы оставить собаку у себя и решать проблему, просто им нужна помощь.
Отправлено: 28.01.10 10:06. Заголовок: Рат-Тауи у нас прост..
Рат-Тауи у нас просто разное мнение, мы все об одном...об ответственности, но говорим разные вещи. Я с хозяевами не общалась, "ревность" к ребенку не видела, но я всегда считаю если нет желания решать проблему с инструктором, самостоятельно или она не решается...то собаку нужно от ребенка держать подальше. В таких ситуациях я на стороне детей. Всегда. Если семья решит исправлять ситуацию, то я даже могу помочь советами, ссылочками и разъяснениями. Я по этому поводу литературы начиталась по самое не хочу. Сами понимаете ротвейлер не далматин, там совершенно другии реалии. Но коротко, все мной прочитанное складывается в одну простую вещь...поведение собаки можно скорректировать, но это не дает гарантию, а тем более это очень сомнительно, когда нет желания и времени решать какие-то проблемы. Рат-Тауи пишет:
цитата:
Ребят, чет я вас не понимаю... Так и я с ними разговаривала о том, чтобы никому его не отдавать, а решать проблему общения с собакой! Чего устроили то на пустом месте? Писала же!
Анют, а они готовы проблему решать? Желание есть? Готовы ли не оставлять ребенка без присмотра с собакой ни секунды? Согласны сами выполнять правила и научить собаку выполнять эти правила? Если да, то мы все будем очень рады! Это будет совсем другой разговор.
Анют, а они готовы проблему решать? Желание есть? Готовы ли не оставлять ребенка без присмотра с собакой ни секунды? Согласны сами выполнять правила и научить собаку выполнять эти правила?
да, согласны. где я написала, что они были против? Хоть одной фразой?
Отправлено: 28.01.10 10:29. Заголовок: Рат-Тауи Ты говорила..
Рат-Тауи Ты говорила про разговор с сестрой, тяжелый. А еще перспектива усыпления...это не вариант для "любимой" собаки...правильно? Вот и подумала я, что люди все решили, а ты стала им что-то объяснять и настаивать.. Хотя...я понимаю отчасти этих людей (абстрактно). Допустимо ведь, что не всех интересуют собаки т.к. нас, многие имеют о собаках совершенно иное представление. Для многих утверждение "Собака-друг человека" аксиома, многие считают, что собака "и так все понимает" и тем не менее такие утверждения и знания не мешают им заводить собак. Потом они сталкиваюся с проблемами, не решают их, приспосабливаются, если это перерастает в более серьезные веи, то это начинает хозяев пугать, а на ум приходит лишь "усыпить", "избавиться". В любом случае попытаться помочь надо. Анют, ну пусть регистрируются на форуме, пообщаемся, поговорим. Определимся с "ревностью"...попробуем элементарные упражнения, послушаем каков результат и попробуем сделать выводы.
Отправлено: 28.01.10 10:42. Заголовок: Вот, Маш, это соверш..
Вот, Маш, это совершенно другой разговор Вчера при общении с Настей выяснилось, что они почему то за аксиому (ты правильно сказала) приняли предполагаемое положительное отношение собаки к маленькому ребенку. Видимо, других примеров у них не встречалось.
А разговор тяжелый, это про то, что я то пытаюсь максимальную информацию получить от них, а со стороны выглядит, как залезание в частную жизнь. Мало кому понравится. Но ничего, вроде выяснила, все, что хотела.
Отправлено: 28.01.10 10:58. Заголовок: У нас даже Бой ревну..
У нас даже Бой ревнует Романа к Кириллу,где бы небыл Рома Бой всегда рядом играет ли он шахматы ,читает ли книжку с Кириллом.Первое время Бой строил Кирилла ,так из подтишка если никто невидет.Что тут говорить Бой даже меня ревнует к Лаки ноделает это коректно из далика.Это все решима,может даже так случится что малыш и соба по дружатся.Малыш ещё мал за ним смотреть надо,ему всё интерестно можно за хвост дернуть,а соба к этому непривыкшия, реакция даже у меня может быть автоматичиская меня стукнули и я могу стукнуть.ЖЕЛАНИЕ И ТЕРПЕНИЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ.Пусть регестрируются на форуме.
Отправлено: 28.01.10 11:11. Заголовок: Дело в том, что ребе..
Дело в том, что ребенок не живет с собакой. Для собаки он не член семьи, а бегают и любят его больше...это конкуренция. Для их взаимопонимания лучше было бы быть ближе, иначе все-таки придется контролировать, даже при положительном усвоении собакой "првильных отношений к ребенку". Вопрос еще в том...кто для собаки хозяин? Он быть должен. И именно хозяин будет что-то требовать от собаки. Вобем ждем на форуме.
Отправлено: 28.01.10 20:59. Заголовок: я хозяйка собаки. мо..
я хозяйка собаки. может у кого нибудь есть опыт с детьми, те наверно поймут. ребенку год и десять мес. , такой возраст что все интересно. у нас не собака к ребенку лезет, а ребенок к собаке. а собака детей маленьких просто не любит, все рычала, и недавно укусила. просто за ребенка страшно
Отправлено: 28.01.10 21:06. Заголовок: Видите ли, тут у огр..
Видите ли, тут у огромного количесвта людей ребенки и собаки. И все нормально, никто никого не отдает и не усыпляет. Ребенок у вас уже в том возрасте когда слово НЕЛЬЗЯ можно и нужно обьяснять ребенку. Другое дело что вам не хочется этим заниматься. Потому рычание собаки и укус = это повод, на самом деле вы уже давно забили на собаку.
Отправлено: 28.01.10 21:15. Заголовок: Согластна с Леной, з..
Согластна с Леной, занематься надо и с собакай и с ребенком.Постепенно всё наладится.А то что сабака не любит детей,почему нелюбит,может она просто с ними необщалась.Всё в ваших руках.
хочу сказать Лене пару ласковых, но не буду.желаю чтоб вы с такой проблемой не сталкнулись.и не вам меня судить, вот будет у вас ребенок, тогда посмотрим кому вы все внимание уделять будете...
Не все собаки понимают,что маленький ребенок-это человек. Ребенок быстрее (непривычно для собаки) двигается, не так разговаривает, моторные реакции другие, чем у взрослого. Собака НЕ ПОНИМАЕТ его! Отсюда иногда и агрессия. На время взросления ребенка для собаки должен быть жесточайший запрет на агрессию, типа ребенок находится под покровительством вожака стаи (хозяина)трогать его нельзя! Примерно так же я приучала морскую свинку к питбулю. Сначала был инстинкт схватить мелкую зверюшку, но после внушения (двух шлепков по морде и моего ультразвука), собака не трогала ее никогда.
Отправлено: 28.01.10 21:58. Заголовок: Ну так скажите)) и г..
Настена Ну так скажите)) и главное чтобы по теме))))) Еще раз медленно и для не самых сообразительных - зайдите в раздел участники. возьмите произвольно любые 10 ников. у 8 из них есть дети. и у 10 из 10 есть собаки. Вы неуникальны. И что вы скажите им??
А вот хамить не надо, а то прекратите общение даже не начав. ссылка по теме, специально для пылких мамаш. ник bertolo - это как раз хозяйка добермана и мамочка Русланы http://forum.budka.uz/viewtopic.php?f=2&t=2008
ну фоточки. просто потому что хороша))
И заметьте - это не далматин. Это ДОБЕРМАН! собака, для которых межвидовая агрессия - культивируемое качество. То есть собаки отбираются в разведение по способности противостоять человеку. Но нормальная собака, с нормальным хозяином способна адкватно вести себя в любой ситуации.
Собака четко знает,кто вожак, и если достаточно ЖЕСТКО И ВНЯТНО объяснить ей, что ребенка нельзя трогать НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, она его и не тронет. А полюбить может потом, когда подрастет и играть с ней будет...
Отправлено: 28.01.10 22:13. Заголовок: чего вы тут устроили..
чего вы тут устроили опять бои без правил?! мало у нас тем напряженных?
Настена , это я, Анна, мы с Вами разговаривали по телефону. Не распаляйтесь на форуме, легче в реальности встретиться и показать все буквально "на пальцах". Тут люди со многими ситуациями сталкивались, многие из них удалось решить, так что будем решать. Лучше, правда, в разделе Владельцы заводите личную темку, там и обсудим все вопросы. В Вашей ситуации ничего критичного не вижу, просто нужно и Вам, и ребенку, и собаке разъяснить ситуацию. И, конечно, собакину уделять время, даже если появился ребенок. НУЖНО найти время, хоть полчасика в день, но НУЖНО. Без передачи его третьим лицам.
Lena_Q , будь умней, пожалуйста, и не задирай человека. Есть моменты, которые можно игнорировать. Просто потому что ты умней и взрослей.
Отправлено: 28.01.10 22:18. Заголовок: У нас и так табун те..
У нас и так табун тех, кто готов проигнорировать все что угодно. В тему красивых фраз))))) не люблю патетику))))
Эберхард:
Не бойся врагов - в худшем случае они могут тебя убить. Не бойся друзей - в худшем случае они могут тебя предать. Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство.
согласна на все 100! Настёна просто уйдет с форума перестанет идти на контакт, неизвестно , что будет с собакой . Лучше попытаться понять и помочь чем можем.
А то, что я пыталась связаться с этими людьми 2 дня, еле уговорила зайти на форум, пообщаться - это ты сейчас ставишь по удар. Зачем? Я тебе чем то мешаю? Оставь их на мою совесть, разберемся без взаимных ругачек с ними. То, что здесь многие не отписались, не значит, что проигнорили. Мне было много звонков от наших же с предложением помочь. Об игноре даже речи нет.
Отправлено: 29.01.10 00:35. Заголовок: Настя, вы готовы реш..
Настя, вы готовы решать проблему? Для более-менее результата нужна неделя, делать каждый день. Будете? Сможете взять и попробовать. Собака нужна? О выборе "ребенок или собака" никто не говорит...это жутко даже произносить... Ну попробуем начать...если вы пришли на форум... 1. Кто хозяин собаки? 2. Как часто собака и ребенок видятся? 3. Кто ухаживает за собакой,выгуливает? 4. Какая функция у собаки? (чем занята...) 5. Знает ли и понимает ли команду "фу","нельзя","лежать","сидеть"? 6. Ребенок активный? 7. Ребенок всегда ли под присмотром? 8. Ребенок не обижает собаку? 9. Опишите как произошел укус? 10. Какова была ваша реакция на укус и на рычание? Если вы по пунктам ответите, многое станет ясным и можно будет немного сориентироваться.
Отправлено: 29.01.10 07:27. Заголовок: Я думаю ситуация раз..
Я думаю ситуация разрешима.Просто Настя незнает что делать?А наша задача помочь ,а НЕнаподать. .НЕнаподайте на девчёнку ,все мы разные и ведем в одной и войже ситуации поразномы.Одни прининемают решение сразу правиьное,а другим нужно время .А выберать между ребенком и собакой .ДОРОГИ ОБА.Поэтому нужно помочь.
Ну ну))) Анюта - ведь я, корень всех зол))))агага)) Стою в сторонке не жужжу)))) А хотите я вам щас предскажу развитие событий?? с вероятностью 98%? Оставшиеся два процента оставлю на непредсказуемые природные явления типа метеорита или цунами в Татарстане)))))))))))) Девочка Настя встала в позу. Она искренне не понимает че на нее взьелись))) и именно потому, что она не понимала, и не понимает, более того она считает что к ней предвзяты, а еще потому что дома она встречает поддержку, результат предсказуем)))) Заметьте еще, что Настя самая младшая в этой семейке, право голоса врядли имеет в полном обьеме, собаку она забросила тогда, когда оставила родителям, и сейчас наконец нашелся повод. Потому ни о какой работе, каждодневной и продолжительной работе, в данном случае не может быть и речи. Просто потому, что люди, кторые считают поведение собаки проблемой, по-другому ставят вопрос об отдаче собаки. По другому ведут себя когда им пытаются помочь. Они хотя бы испытывают комплекс вины. ну или делают вид. А так - вперед!))
Отправлено: 29.01.10 08:39. Заголовок: Настена У меня вопро..
Настена У меня вопрос к Вам....Почему Вы решили отдать именно щас песика?если я правильно поняла то ребёнку щас уже 1,5 года?А до этого возраста ребёнка ничего не интересовало и он нкуда не лез?.У меня двое детей ,которые выросли рядом с собаками. насколько я знаю мальньким детям становится всё интересно гораздо раньшеИ я сомневаюсь,что проблема возникла прямо щас.А что было раньше?Ведь собака уже была когда появился ребёнок.Агрессия должна была появиться как только появился малыш в доме.Почему молчали раньше? В нашей компании есть девушка,у которой маленький ребёнок и аж 7 собак,и все по породам и по характеру очень серьезные и крупные ,и одна из них со щенками, и я Вас уверяю у неё никодгда не встает вопрос как бы избавиться хотя бы от половины собачек.Ни у одного из питомцев никогда не возникало желания как то навредить малышу. Так что на мой взгляд у Вас это просто отговорка,если вы и хотите собу отдать,от делайте это быстрее,пока ваш ребенок не начал понимать таких вещей как ПРЕДАТЕЛЬСТВО. в дальнейшем Ваш ребёнок может уйти в себя от потери ДРУГА. И мой Вам совет,потом никогда не заводите собачку(как это всегда бывает,мол вот ребёнок подрастет и тогда мы заведем мааааленькую собачку) Собаки не Ваш конек.Их надо Любить внутренне,а не потому,что она в пятнышко и очень ярко и красиво смотрится на улице,у них тоже есть душа,и они тоже мыслят и рамышляют (конечно ни как люди ,но тоже понимают кто есть кто).........Простите за прямоту,может я и не права.......
Привет всем! Прочитала все что написано, поддерживать или ругать вообще безсмысленно. Конечно дело не в ребенке, а в хозяевах Аня просто как самая великодушная и миротворческая пытается погасить все негативы по этому поводу, b она во многом права. Моё мнение не профессионала - собаку надо пристраивать, почему пёс должен лишиться второго шанса? А вдруг ему повезет? Настя не изменится, и все лишь вопрос времени. Лида пишет:
цитата:
Их надо Любить внутренне,а не потому,что она в пятнышко и очень ярко и красиво смотрится на улице,у них тоже есть душа,и они тоже мыслят и рамышляют (конечно ни как люди ,но тоже понимают кто есть кто).
Здесь Лида прямо в точку сказала. Собака - это ОГРОМНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, хотя это слово не вмещает всего. Это "ребенок" на всю жизнь. Не всем дано быть хозяевом собаки, и это не их вина. К сожалению у нас очень легко завести собаку Оттого их столько и бегает по дворам..... У меня пока нет ребенка, только в планах, но я сейчас уже задумываюсь о построении отношений ребенок- собака. И здесь возникает много вопросов. Всё зависит от ХОЗЯИНА. Ну не подумала Настя хорошо когда заводила собу, её решение внутри себя ОТДАТЬ СОБАКУ, и наша помощь в воспитании ей врядли нужна. А тем более сбор негатива на форуме по этому поводу. Просто ей нужно честно сказать ПОМОГИТЕ ПРИСТРОИТЬ СОБАКУ!!!! Со своей стороны я буду опрашивать своих знакомых, желающих завести собаку.
Настя нехочет отдавать собаку,ей нужно помочь как объяснить псу что это новый член семьи(ребенок).Человек растерялся незнает что делать.Решение от дать собаку было необдуманным,НАСТЯ ОЧЕНЬ ХОЧЕТ ОСТАВИТЬ СОБУ В СЕМЬЕ .
Отправлено: 29.01.10 09:47. Заголовок: Я думаю, что Лида и ..
Я думаю, что Лида и Иринка правы. К сожалению. И почему-то внутренне я согласна с Lena_Q
Сколько раз на выставках я лично видела, как мамочки с маааленькими детьми привели и выставляют своих собак. Еще однажды видела, как грудной ребенок спал в коляске возле ринга, пока мама бегала туда-сюда (регистрация, разминка...) А еще однажды в Уфе - в ринге с РЧТ молодая женщина с животом месяце так на восьмом САМА выставляла свою собаку. Все кругом тогда смеяись, говорили, что родит в ринге. А она так серьезно: "Мне же успеть ЮЧР закрыть надо" Мой супруг тогда сказал, что собачник - это диагноз. Может, и вправду сумашедшие. Но это стиль жизни. Ни у кого из этих мамочек не возникает даже мысли о том, что собаку надо отдать. Что за выбор такой дурацкий - собака или ребенок? Лида пишет:
Нет...я наоборот считаю Настю ответственной, представте себе Она за ребенка переживает...обосновано переживает. Кобель УЖЕ укусил ребенка! Вы себе это можете представить? За такую хрень я б любой собаке лапы сломала...А здесь рассуждения ведут в основном девушки без детей. Да- недосмотрела и некорректировала поведение пса,запустила пса, возможно просто неумела донести до собаки ... Настя! Если собака нужна- давайте решим вопрос! Вы ответьте на вопросы, мы немного поговорим и возможно, действительно единственным вариантом будет - пристроить собаку.
У меня их двое - 15 лет и 7 лет. Обе родились и выросли рядом с собаками. Всяко было - покусы тоже... Я не считаю Настю безответственной. Мало того - я абсолютно не осуждаю ее. У каждого человека в жизни свой выбор. То что приемлемо для одних не обязательно должно быть приемлемо для других. и НИКТО за это "инакомыслящих" осуждать просто не имеет права. Я так поняла, что собака живет у родителей, а Настя с семьей отдельно? И в чем тогда проблема???
Отправлено: 29.01.10 10:16. Заголовок: Асти пишет: Еще одн..
Асти пишет:
цитата:
Еще однажды видела, как грудной ребенок спал в коляске возле ринга, пока мама бегала туда-сюда (регистрация, разминка...) А еще однажды в Уфе - в ринге с РЧТ молодая женщина с животом месяце так на восьмом САМА выставляла свою собаку. Все кругом тогда смеяись, говорили, что родит в ринге. А она так серьезно: "Мне же успеть ЮЧР закрыть надо" Мой супруг тогда сказал, что собачник - это диагноз
На мой взгляд здесь гордиться нечем...это всего лишь обстоятельства...таскать бедное дите по выставкам, носиться беременной по рингу-сомнительное удовольствие. Ответственность-ответственность...а это ответственность? Многие читали, наверное, на казанском форуме сочинение ребенка про тоев? Мне вот грустно становится, от мысли, что ребенок себя на 16-м месте чувствует, после 15 собак...жуть. А ведь это правда.
Отправлено: 29.01.10 10:18. Заголовок: Я держала крупн..
Я держала крупных собак давно,но это было в ту пору,когда мои дети были маленькие.Первую крупную собаку-сенбернара-я забрала из ветлечебницы,куда ее привели усыплять,а я принесла на прием кота.Мне стало очень жалко такую большую красивую собаку с грустными глазами.Ее хозяйка заканчивала школу,были проблемы внутри семьи и собу отдавали несколько раз,но она не приживалась...Хотела быть в родном доме,не понимая,что он уже не родной...Решили усыпить...Так мы встретились.Впоследствии я много сил и денег потратила на нее,было все-бросалась на меня,не слушалась,много и сильно болела...Но мы всей семьей это преодолели,в становлении отношений участвовали и дети,которым в тот момент было 6лет Мише и 2г Косте.Утром и вечером гуляла я,а днем мы выходили и шли на реку вместе с детьми.Там играли и занимались.Выставлялись,это стала одна из самых красивых сук сенбернара в регионе-Флоренс Флер де ля Фер.Старички,наверное,помнят.Она умерла в возрасте почти 14лет.Вторую собаку-ротвейлера-мы взяли через полтора года,и тоже собака все понимала,потому что ей ОБЬЯСНИЛИ,что можно и что нельзя.Детям тоже было обьяснено,что собак ОБИЖАТЬ и ТЫКАТЬ пальцами в глаз или нос НЕЛЬЗЯ!Бывало,что детям доставалось,если они приставали к собакам и те начинали рычать.По выходнм мы всей семьей-папа,мама,два сына и две собаки-ходили в лес гулять,почти не пропуская ни одного выходного,круглый год.Там в лесу была площадка,на которой собаки занимались,да и детям было где полазить. Насте надо определить,что она хочет-наладить отношения собаки со всеми или все-таки отдать.А на форуме ей помогут советом,подскажут,если надо,КАК наладить отношения.
Отправлено: 29.01.10 10:30. Заголовок: Асти пишет: Всяко б..
Асти пишет:
цитата:
Всяко было - покусы тоже...
Сильные? Как? Детей? Да я сама выросла среди собак, ротвейлеров. Когда родилась, Ренке было года 4, наверное. На передержке у нас жили взрослые кобели, постоянные щенки...нет покусов не было. Рыкать-было. Более того, когда мой брат родился, он рос рядом с ВЕО, у которого были не просто ЗКС,ОКД у него была военная подготовка, он работал на людей по-настояему, на границе. Был суровым. Кусал мамину сестру (она его пнула слегка) рыкал, каков был ужас мамы когда услышав сдавленные звуки, она пошла посмотреть и увидела, что годовалый брат стоит, держит собаку за ухо и бьет деревянным отбивным молотком его по голове...а кобель только сдавленно возражает. Он не толкнул его, не пуганул...думаю, это потому, что было где реализовывать свои рабочие качества...а не детей по углам шугать. На меня один раз бросилась наша вторая ротка, просто швырнулась, но она бы не укусила и я как-то не особо испугалась...но она была слегка придурковата ей скидка
Да тут собственно речь не о том, что кто-то гордится или не годится. Скорее всего о том, что собака должна быть частью жизни. Или не быть - тогда и говорить не о чем. Вот и про сочинение о тоях - ДИКОСТЬ. Другая крайность. Заметьте, у нас обычно одни крайности Я искренне не понимаю, как можно сравнивать несравнимое - ребенка и собаку и о каком выборе вообще может идти речь И второе, что я абсолютно не понимаю в Настиной ситуации - если собака живет у родителей, в чем проблема? Может, я конечно что-то пропустила. Я живу отдельно от родителей. И мне ПОФИГ - воспитанная или нет у моих родителей собка. А уж когда я приду в гости к родителям, я как-нибудь смогу усмотреть за своим ребенком, чтобы его собака не укусила ....
Отправлено: 29.01.10 10:38. Заголовок: Рокси-штучка, я тебя..
Рокси-штучка, я тебя безмерно огорчу, сказав, что мораль и совесть она одинакова что для детных, что для бездетных. Потому предательсвто остается предательством даже если это делается человеком с детьми. И еще. выбор стоит не так - ребенок или собака. Выбор стоит так - заниматься и решить проблему, или не заниматься и сдать нахрен собаку. То есть выбор - жизнь собаки или человеческая лень и косность. - и всегда в таких ситуациях выбор стоит между желанием и нежеланием ЧЕЛОВЕКА, и ребенок - всего лишь повод. если бы сам факт существования ребенка и собаки был бы нереален, то такой темы бы даже не возникло. А так - видишь, люди живут и счастливы. и я честно говоря не вижу принципиальной разницы между "таскать бедное дите по выставкам, носиться беременной по рингу" или жить полной жизнью и заниматься любимым делом. И удовольствие от выставок будет сомнительным только для того, кто и до беременности не получал удовольствие от выставок.
И по поводу ответсвенности. процитирую америкосов, но лучше я не скажу! ....Но, как общество в целом, мы приспособились к тому что смерть зачастую явлается решением проблемы нежеланного животного. Очень часто мы получаем ультиматумы типа, "если вы не возьмете мою кошку мне придется ее усыпить". Хотелось бы чтобы люди научились наконец быть ответственными за свою семью, частью которой являются Ваши животные, а не перекладывать ее на кого-то другого. Но, похоже, этому не суждено сбыться. И нам остается только задавать вопрос- а зачем Вы вообще заводите животных? Они ведь не мебель. Если Вы сами состаритесь или заболеете, может быть нам тоже обращаться в приют? И пожалуйста, не присылайте нам длинных патетических писем как Вы загнаны в угол и если мы не заберем Ваше животное в течение дня, у Вас просто не будет другого выхода кроме как сдать его в kill-приют. Если Вас не взяли в заложники, если Вы не сели в тюрьму, или упаси Бог, не находитесь на смертном одре - Вы не загнаны в угол.
Отправлено: 29.01.10 10:45. Заголовок: Настя обратилась к в..
Настя обратилась к вам что б вы как то помогли ,как себя вести ,что делать,у вас опыту побольше .Ну растерялся человек.Пёс любим просто,незнают что делать,как правельно объяснить и т.д.
Вы будете смеяться. У нас есть СТРААШНАЯ собака - кокер Старшая дочь родилась, когда еще живы были догиня и пуделиха. НИ РАЗУ не одного инцидента. Потом, когда обе собаки дожили свой век, собак несколько лет не было. (Учеба, жилищные вопросы и прочее) Решила вернуться в собаководство, когда младшей исполнилось 1,5 года. ВЫбор пал на американского кокера. Это рыжее чудовище оказалось очень истеричным и швырялось на все, что шевелится Придурковата не хуже вашей:) Наказывали, конечно, ребенку объясняли. Несколько раз все-таки цапала. Один раз в садик привела дочь, а воспитательница, видимо, не видела, что царапина на всю щеку. Потом увидела, испугалась. Спрашивает:" Анечка, кто тебя поцарапал?" Ребенок говорит: "Алелька" (Лионелька) строили допрос с пристрастием Алеське - почему она поцарапала Аню?... Вот ни разу не возникло мысли избавиться от собаки. Честно. А потом одна за другой появлялись САО, бернцы. Проблем не было и нет
Нет...я наоборот считаю Настю ответственной, представте себе Она за ребенка переживает...обосновано переживает. Кобель УЖЕ укусил ребенка! Вы себе это можете представить?
А было бы странно если бы она была против ребенка, или не перживала за него А то, что она уже допустила покус? Есть у рассуждающих здесь дети или нет - не в этом вопрос, а вот хочет быть Настя хозяйкой собаки или нет и может ли? Аня права собе хотя бы полчаса в день уделять надо, и это самый минимум, а если честно на собаку уходит ОЧЕНЬ МНОГО ВРЕМЕНИ. Такие ситуации происходят очень часто, просто не всегда это так активно муссируется на форумах. Дайте слово самой Насте, а то наши рассуждения выглядят несколько странно.... Пусть она сама озвучит свою позицию. А те, кто отстаивают житие собаки в том же доме - готовы взять ответственность в случае неблагоприятного исхода?
Отправлено: 29.01.10 11:01. Заголовок: Lena_Q пишет: и я ч..
Lena_Q пишет:
цитата:
и я честно говоря не вижу принципиальной разницы между "таскать бедное дите по выставкам, носиться беременной по рингу" или жить полной жизнью и заниматься любимым делом.
Тогда ребенок лишний...в такой веселой и наполненой жизни мамы.Пускай себе занимается любимым делом. Ребенка кормить надо пять раз в день, в том числе супом и компотом и желательно теплое, чтоб это было и в туалет сводить и поговорить и целовать, поэтому грудным деткам и деткам лет до 4-х,5-ти не место на выставках собак...ну ...если только это родной город и у мамы есть помошник, то я еще это восприму))) Я Лен кролика предала, пристроила его нафиг вместе в кормом и клеткой и не жалею...был в тягость, кусался, срался, все грыз. Что значит предательство? Не ты ли главный сторонник неочело вечивания собак? Не ты ли говорила, что собаки абсолютно не моральные существа??? Lena_Q пишет:
цитата:
И удовольствие от выставок будет сомнительным
не от выставок, а от ситуации, когда твой грудной ребенок где-то на выставке сидит в коляске или шатается по площадке .Lena_Q пишет:
цитата:
И еще. выбор стоит не так - ребенок или собака.
Это не ко мне. Сама не вбухла про какой выбор пошла речь)))) Lena_Q пишет:
цитата:
всегда в таких ситуациях выбор стоит между желанием и нежеланием ЧЕЛОВЕКА, и ребенок - всего лишь повод.
не всегда. Есть ситуации когда собака-реально опасна и сделать с этим ничего нельзя. Про ответственность согласна.
Ну ну))) Анюта - ведь я, корень всех зол))))агага))
Нет, ты не мегазло, не обольщайси )))))) Лучше напиши, ЧТО человеку нужно делать в такой ситуации. Это будет полезней, чем предсказания, даже всего на 98 %
Что значит предательство? Не ты ли главный сторонник неочело вечивания собак? Не ты ли говорила, что собаки абсолютно не моральные существа???
Предает то не собака))))))))))) я по прежнему скажу - собаки - не моральны. И потому понятие предательства собаки - невозможно. То есть собака предать не может по определению. Я же говорю про предательство людей. Они то моральны. Ну точнее должны быть))))))))))))
По поводу нюансов воспитания я конешно спорить не буду. Хотя сказать честно, никогда не уделяла такое внимание физиологическим потребностям хоть взрослых, хоть детей, хоть собак. Искренне считаю,что если вовремя не поест - не проблема. а вот если вовремя не увидит, не поймет, не впечатлится - то да, проблема))
Отправлено: 29.01.10 11:44. Заголовок: Девочки! Мы тут на а..
Девочки! Мы тут на амбразуру дота грудью пытаемся лечь, а зачем?Рат-Тауи пишет:
цитата:
ЧТО человеку нужно делать в такой ситуации. Это будет полезней, чем предсказания, даже всего на 98 %
А что человек хочет ДЕЛАТЬ, если воспитывать, давайте помогать, если совета - уже кучу ссылок получили, а если пристраивать собу - надо значит именно на этом определиться На чем Настя определилась? Ну не перевернулся мир. Мы сейчас так народ запугаем, что все, кто могли бы прийти на форум за советом или помощью по этой теме - будут действовать самостоятельно, и не всегда в пользу собаки.
Отправлено: 29.01.10 11:47. Заголовок: Lena_Q пишет: По по..
Lena_Q пишет:
цитата:
По поводу нюансов воспитания я конешно спорить не буду. Хотя сказать честно, никогда не уделяла такое внимание физиологическим потребностям хоть взрослых, хоть детей, хоть собак. Искренне считаю,что если вовремя не поест - не проблема. а вот если вовремя не увидит, не поймет, не впечатлится - то да, проблема))
Согласна...в процессе жизни оно так и само получается)))только надо очень стараться все делать успевать. Потому как дети они капризки(слабая психика...возбудимы, впечатлительны)...не поедят, не выспятся...и все...тушите свет, а потом проблемы вылазят, которых и так девать некуда.Lena_Q пишет:
цитата:
я по прежнему скажу - собаки - не моральны. И потому понятие предательства собаки - невозможно. То есть собака предать не может по определению.
А люди всегда ""предатели" или "наступающие себе на горло"...если это не какой-то математический случай конечно. Настя не появляется, а я уж приготовилась проблему решать
Отправлено: 29.01.10 11:49. Заголовок: было бы хорошо, если..
было бы хорошо, если бы ктото из детных собаководов завел тему и рассказали бы все о своем опыте. Глядишь и можно ыбло бы сделать выводы, тому, кто хочет что-то делать.
Я могу только свою заводчицу попросить поделится опытом. у нее двое детей и обе выросли с доберманами. Так что давайте, заводите тему детко-собаколюбы. в обовсем собачьем
Отправлено: 29.01.10 11:59. Заголовок: Сейчас звонила Настя..
Сейчас звонила Настя ))) Договорились на завтра в гости к ней, к родителям, там и собакин живет ))) Так что, "товарищи-любители-поболтать", сидим ровно на попах и не кидаемся на "свежее мясо". Она, в отличие от вас, сразу приступила к делу )))) Завтра посмотрим, что и как.
Отправлено: 29.01.10 13:18. Заголовок: Lena_Q пишет: из де..
Lena_Q пишет:
цитата:
из детных собаководов завел тему и рассказали бы все о своем опыте
мне особо нечего рассказывать. Егорке полгода было когда овчар умер. Собаку заводили для себя, а не для детей (что часто бывает)). И на выставки ходим вместе и порой на тусняк. Сейчас у Дуняхи такой возраст, что ИГРАЮЧИ покусывает. За что ей прилетает, конечно. Егор за себя уже постоит, а Жанка бежит, орет, чем вызывет слезы восторга и умиления у Дуни. ИМХО,без поддержки семьи (я супруга Настиного имею ввиду) будет тяжеловасто.
Сообщение: 114
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация:
4
Отправлено: 30.01.10 16:48. Заголовок: Lena_Q пишет: было ..
Lena_Q пишет:
цитата:
было бы хорошо, если бы ктото из детных собаководов завел тему и рассказали бы все о своем опыте. Глядишь и можно ыбло бы сделать выводы, тому, кто хочет что-то делать.
Я могу только свою заводчицу попросить поделится опытом. у нее двое детей и обе выросли с доберманами. Так что давайте, заводите тему детко-собаколюбы. в обовсем собачьем
У меня и дети, и собаки равны, я люблю их всех одинаково. Предателей ненавижу, в лице владелицы этого несчастного далматина вижу только лень и безответсвенность.
Нееет, при всем моем уважении,...но собаки у меня-собаки, а ребенок-это ребенок, они не равны ...ниразу! Это не отменяет ответственности и любви, и прочего к собакам, но ставить их на равные права с детьми...и любить одинаково...мне не осилить такого...
цитата:
было бы хорошо, если бы ктото из детных собаководов завел тему и рассказали бы все о своем опыте. Глядишь и можно ыбло бы сделать выводы, тому, кто хочет что-то делать.
Я еще, пока, сама никого не вырастила...все (и дети и собаки) в процессе роста Но позиция моя железная "собака для человека,а не человек для собаки".
Согласна с Рокси - собака для человека. Хотя своих соб люблю безмерно, но руководствуюсь цитатой из статьи о бультерьере (цитирую не очень правильно) "Я объяснил ему (псу) что, да, он находится на первом месте в семье - НО! после меня, моей жены и моего ребенка..."
Отправлено: 02.02.10 14:45. Заголовок: По поводу любви. Воз..
По поводу любви. Возможно не совсем корректное сравнение, но часто детям задают тупой вопрос - ты кого больше любишь, маму или папу...У ребенка вполне хватает душевных сил любить обоих. Так же и дети и собаки - можно любить и тех и тех и никто не уйдет обиженным.
По поводу иерархических вопросов. Я придерживаюсь той точки зрения, что взрослая собака с сильным характером не может считать ребенка выше себя по статусу. Она просто принимает правила, которые диктует ей вожак, но не более. Потому чаще я встречала ситуации, когда взрослые собаки снисходительны к детям, но отнюдь не считают себя нижестоящими по рангу. Имхо.
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация:
4
Отправлено: 02.02.10 17:18. Заголовок: Lena_Q пишет: По по..
Lena_Q пишет:
цитата:
По поводу иерархических вопросов. Я придерживаюсь той точки зрения, что взрослая собака с сильным характером не может считать ребенка выше себя по статусу. Она просто принимает правила, которые диктует ей вожак, но не более. Потому чаще я встречала ситуации, когда взрослые собаки снисходительны к детям, но отнюдь не считают себя нижестоящими по рангу
У нас как раз такой вариант. Дети счастливо выросли в окружении собак, но насчёт лидерства не обольщались.
Отправлено: 02.02.10 21:21. Заголовок: Lena_Q пишет: По по..
Lena_Q пишет:
цитата:
По поводу иерархических вопросов. Я придерживаюсь той точки зрения, что взрослая собака с сильным характером не может считать ребенка выше себя по статусу. Она просто принимает правила, которые диктует ей вожак, но не более. Потому чаще я встречала ситуации, когда взрослые собаки снисходительны к детям, но отнюдь не считают себя нижестоящими по рангу. Имхо.
Отправлено: 13.02.10 00:09. Заголовок: Вот читала я это всё..
Вот читала я это всё, читала - и дай, думаю, задам вопрос основополагающий, на который за 5 страниц ответа дано не было. СОБАКА-ТО ЧЬЯ? Позволю себе поделиться опытом. (Я та девушка, у которой работа, дети и 7 недетских собак...)Старшая дочь родилась, когда мы жили с родителями. Много народа в трешке (7 чел) и две большие собаки - одна моя, и одна - родителей. Собаки, конечно, были любимы, но и воспитаны тоже. Из людей командовать обеими могли все, кроме бабушки 80-лет. Моя собака бабушку не слушалась и иногда роняла ее на пол точным ударом башкой в лоб, если бабушка пыталась "воспитывать" собачку газетой по морде. Морда принадлежала бладхаунду весом 50 кило. (Бабушка у нас была не робкого десятка). Когда встал вопрос о том, что ребенок будет, старшие родители сказали, что собак надо пристраивать. Мол, не дело это, на псарне рожать и растить детей. (То, что в "общаге перенаселенной" - это вроде как нормально, а на псарне - не гигиенично). Я категорически отказалась, т.к. звери были взрослые, 3 и 4 года, очень привязанные к нам, и предавать их только для того, чтоб жить легче... Родители со мной согласились - потому что сами так в глубине души думали. Когда дите привезли домой у нас возникли проблемы странные - собаки будили нас на каждый писк. А Боня, бладхаундиха, разрешала при этом подходить к кроватке только мне и моей маме. У собаки был стресс, она не высыпалась, охраняя младенца круглые сутки под дверью комнаты (внутрь ее не пускали, т.к. шерсть и слюни). Но я на всю жизнь запомнила ее счастливую и гордую морду, когда я впервые взяла ее на прогулку с детской коляской. Потом стали брать и Сару (родительскую эрдельку). Обе собаки были на прогулках настолько важными!!! И идеально послушными. А через месяц после рождения дочки нам повезло - соседи родителей по площадке уехали надолго и сдали нам квартиру (наша теснота упиралась в географию, т.к. я еще и работала при грудном ребенке, у нас тогда хорошо платили, а в декрете сидела моя мама - т.к. у них было наоборот). И дочка училась сперва ползать, а потом ходить, держась за уши и шкварник няни-Бони. Она каталась по ней с горки, и чего только еще с ней не вытворяла... И ни разу у собаки не было даже попытки рыкнуть - а временами ей делали больно, не со зла, а по глупости. Результат такого детского воспитания не заставил себя ждать. В полтора года ребенок увидел щенков чау у нашего ветеринара Альфиры. И одной из первых фраз, произнесенных дитем самостоятельно стала: "ТЯУ-ТЯУ ХАТЮ!" Это произносилось тысячу раз на день почти месяц. Так у нас появилась и чау Люся. Но это уже другая педагогическая история. А тут могу дать простой совет - если собака Настина и она ей действительно нужна, надо её забрать в свою семью, и воспитывать вместе с дитем. (Причем забирать надо было сразу, не было б проблем).А если она не нужна никому - вызовите "специалиста по усыплению" и посмотрите на его работу. Именно посмотрите. Чтоб запомнить и больше собак не заводить. Так будет честно.
Отправлено: 13.02.10 01:05. Заголовок: А вот про второго ре..
А вот про второго ребенка и собак у нас получилось еще интересней. Ему сейчас 3 года (старшей 12), и первое, что я сделала, принеся его из роддома - познакомила с ним собак - всем дала понюхать. К тому времени у нас жил безумного темперамента 6-летний боксер Федя, молодая подобрыш-дворняжка Чуча и пожилая чау Люся, уже много лет полностью слепая и временами страдающая обострениями артрита. У Люси был скверный характер. Она не любила чужих. Собак и особенно людей. А сослепу иногда своих с чужими путала и руки пробивала. Потом, унюхав, виноватилась, но жертвы были даже среди родных - прокусанные насквозь ладони, слишком поспешно протянутые к слепой собачьей морде. Скажу честно, я для себя решила, что если будет хотя бы один эксцесс с малышом, придется ускорить нашей старушке путь на тот свет (у нас вопрос об отдаче не стоял - такое отдавать нельзя, просто опасно). Ребеночек наш был не слишком здоров (состояние пограничное с ДЦП), сидеть и ходить не торопился, поэтому до первого физического контакта его с Люсей на полу прошло больше года. Надо было что-то решать - ребенку было нужно движение на свободе. А слепая агрессивная собака могла встретиться на его пути в любую секунду. И не факт, что я могла бы предотвратить эксцесс. (Боксера, который просто переворачивал носом проползающее мимо двуногое - из чистого любопытства - я за опасное животное вообще никогда не держала). В общем, первый выгул Мишки вокруг Люси - это был адреналин. Не скажу, что я чувствовала, когда он к ней подполз сзади (любого она жрала за это сразу), покрутил ей хвост (!!!! недопустимо!!!), забрался куда-то в район ребер и стал прицеливаться к морде какой-то игрушкой. Я стояла, нависнув, рядом, но понимала, что моей скорости не хватит перехватить собачьи челюсти. Когда собака (на больных ногах) с большим трудом очень медленно стала приподниматься и выползать из-под ребенка тихо-тихо, чтоб его не уронить - я плакала. Я их потом обоих обнимала и целовала, потому что самого страшного не произошло. И Люся и Федор дожили у нас свой век - бок о бок с малышом. И ни разу никаких проблем не возникло. А когда Мишке исполнилось два и ветераны наши друг за другом ушли за Радугу, я завела других собак. У нас есть чернышка - многим здесь знакомая Сима, две чаушки, Чуча, Маня и два "писикока" - молодых шитцуёнка. Миша-маугли безумно любит всех своих собак. Он никогда не путает их клички и даже знает, что чау - это порода. Но самое главное - полностью компенсировалось его отставание в физическом и прочем развитии. Не зря сейчас народ в столицах вовсю канистерапией увлекается для проблемных деток. Очень помогает... Да, еще он в 3 года, осенью прошлой, пошел в гимназию. Правда в нулевой класс, с 5-6-летними детьми и садиковским режимом. И со своим горшком, т.к. даже до самого маленького унитаза не достает....Но воспитатели утверждают, что и в нормальный класс его придется отдавать с тем же "потоком" - он стремительно нагоняет разницу в развитии между ним и "одноклассниками". К сожалению, он нечасто играет в игрушки - больше любит возиться с собаками и особенно со щенками ши-тцу, которые, кстати, поддерживают его "ролевые" игры - это вообще фантастика, надо видеть. Так что я уверена, что собаки и маленькие дети - они созданы друг для друга. У них обязательно образуются какие-то свои отношения, некий микромир. А уж про развитие эмоциональное и прочая-прочая можно книги писать. Я не скажу, что мне легко живется. (Я очень люблю зиму, когда можно не мыть после каждой прогулки несколько десятков лап!!!) И дома у меня относительно чисто не потому, что там не мусорят, а потому, что там непрерывно убираются... Но счастливые лица детей и полный дом довольных собачьих морд - они стоят моих усилий, правда.
Eka, отлично написано. Правда. Мне тоже кажется, что собаки - не помеха ни людям, ни детям. А помехи, они в голове, к сожалению.
А детеныш мелкий, - вы к нам на выгул приходили, Мишка Бобру кантовал - никогда бы не подумала, что у него какие-то проблемы, такой солнечный детеныш, просто солнце майское)))
Eka респектищеее за талант рассказчика и отношение к жизни)))) А далматинами заниматься нужно, когда такая большая собака непослушна и не знает границ, то сложно жить с ней в городской квартире. Просто в таком положении дел проще всего собаку обвинить
Просто в таком положении дел проще всего собаку обвинить
Согласна на все 100. со стороны нашего не большого опыта: мой детеныш без Деюшки жить не может, если уж перед прогулкой не пообнимались и не поциловались истерика до нашего возвращения цитирую: аааааа яяя с Деей не попращался, ааааа я ее не обняяяяяяял ааааааа
Отправлено: 13.02.10 23:41. Заголовок: я не говорю что у на..
я не говорю что у нас проблем нет всякое бывает и прикусывает во время игры, и из рук вкусняшку вырвать может и порыкивает когда сына мимо миски проходит но ничего все решаемо, к тому же мы сами пиринаем решения заводить детей и собак и ЕСТЕСТВЕННО отвечаем и за тех и за других
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Они всегда в дваём ,у них любовь. 
. Лучше попытаться понять и помочь чем можем.
ей скидка 
Но позиция моя железная "собака для человека,а не человек для собаки". 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума