Уважаемые посетители форума! Пожалуйста, зарегистрируйтесь и заполните свой профиль! Анонимы будут удаляться! Пожалуйста, задавайте вопросы в соответствующих темах, будьте взаимно вежливы! Форум создан для позитивного общения городских собачников, разжигатели конфликтов будут безжалостно баниться! Все вновь зарегистрировавшиеся попадают на премодерацию. И добавляются только после проверки администратором. Объявления о продаже щенков разрешается вешать только постоянным участникам форума.
с этого сообщения от Гузели из "4лапки"началась эта история. Евгения гуляла со своей собакой и возле "Амбара"(между 43 и 45к)нашла китайченка.это было в субботу.перед этим пару дней этого кобелька видели там же,он никуда не убегал оттуда.у собачки клеймо,но ни я,ни Таня,которой я сразу же позвонила,такого клейма ни у одной собаки у нас не видели.Подумали,что это мог быть щенок от Пэппи,но звонки Марине(хозяйке кобеля)и Оле результатов не дали-нет у них щенов с таким клеймом.искали в Базе клейм и нашли,что это клеймо клуба в г.Ярославль.сразу не сообразили кто это мог быть и Таня даже написала письмо по эл.адресу.и только утром,когда я гуляла с собами,меня осенила идея,чей же это мог быть потерях... Это Зоя(ник Цата Золотая).Таня сразу же позвонила ей,но никакого энтузиазма в ее голосе не уловила....Да,был кобель...да,потерялся несколько дней назад...да,искали...на сообщение о том,что мальчик найден и ждет хозяйку- никаких эмоций...такое ощущение,что собаку даже и не искали!а вот Евгения,что нашла мальчика,наоборот,проявила инициативу-раслеила во всех зоомагазинах и отделах в округе обьявления о найденыше,привезла его в "4лапки"-может,там его знают.мы даже нашли передержку на тот случай,если не сразу найдутся хозяева,ведь Евгения не могла долго оставлять у себя мальчика-у нее у самой кобель и они уже "начали передел",одних их не оставляли.забрала Зоя собаку только в обед,хотела вообще вечером. по впечатлению Евгении,Зоя не была рада тому,что мальчик нашелся!как-то отстраннно вела себя она..хоть малыш очень был счастлив,что его любимая хозяйка приехала! почему я это написала?вот у меня кипит все от возмущения!!!!!!!потерялась уже вторая собака!ладно,первая потерялась,когда их не было в городе.завели другую,ну надо же учесть ошибки!и относится к собаке так,как надо-купить рулетку,привести ребенка в надлежащий вид,а то мальчик совсем неухоженный,заросший весь.на улице август,ночи холодные.я просто представила себе,что это мой Леньчик потерялся-да я бы весь район прочесала бы!а тут мимо ездить и не видеть...или не хотеть увидеть...если Зоя не захочет отвечать мне на форуме,то вот мой вопрос:МАЛЬЧИК ВАМ НУЖЕН?если нет,то позвоните Тане и мы заберем его и найдем достойные руки!
Отправлено: 23.08.11 09:05. Заголовок: Галина, я в шоке от ..
Галина, я в шоке от прочитанного!!! Когда у них пропала первая собачка, мы было так жаль хозяев, я думала, что они по-настоящему страдают... Но когда история повторяется, и хозяева ведут себя таким образом... Я не понимаю... Наигрались?!... Купить кобелька в Ярославле и так бросить... Похоже, он им действительно НЕ НУЖЕН. Я не могу даже представить, что было бы со мной, если мой Ричик, не дай бог, потерялся... Я бы не есть, ни спать не смогла, пока бы его не нашла. А тут... Похоже, нужно искать нового хозяина. Я буду предлагать... Хороший, красивый кобелек, думаю, его можно легко пристроить.
Я тоже хочу, чтобы Зоя ответила здесь: НУЖЕН ВАМ МАЛЬЧИК ИЛИ НЕТ?
Отправлено: 23.08.11 18:53. Заголовок: Созвонилась сегодня ..
Созвонилась сегодня с Зоей, поговорили. Пацану срочно нужна коррекция поведения, пока не поздно! 8 месяцев, взрослеет, что в башку стукнуло - стал сбегать. На поводке в туалет не ходит, идёт рядом до упора, стоит отпустить - не подходит. Прогулка на поводке - зассанная квартира, прогулка без поводка - ловля по всему району..... Кто сможет реально помочь? шаг за шагом изменить поведение собакина, вернуть в нормальное русло.
Отправлено: 24.08.11 09:30. Заголовок: У меня Фил ни хотел ..
У меня Фил ни хотел какать на поводке, цепляла на рулетку и бродила до победного конца, со словами"какать". И после совершения чуда получал лакомство. Импала-Леля пишет:
цитата:
по впечатлению Евгении,Зоя не была рада тому,что мальчик нашелся!как-то отстраннно вела себя она..хоть малыш очень был счастлив,что его любимая хозяйка приехала!
Может причина то в самой Зое, а не в том что собака не ходит на поводке в туалет
цепляла на рулетку и бродила до победного конца, со словами"какать". И после совершения чуда получал лакомство.
Высшей математики здесь нет. Терпение, терпение.... и наконец похвала и лакомство. И заняться этим стоит именно хозяйке. Если, конечно, ей нужна собака.
. Прогулка на поводке - зассанная квартира, прогулка без поводка - ловля по всему району....
цитата:
стоит отпустить - не подходит
просто не представляю, как выросший в нормальной обстановке щенок ни с того ни с сего начинает вытворять подобные вещи . Диагноз можно поставить однозначный - отсутствие контакта хозяйки и собаки . У собаки протестное поведение. Прогноз - если отношение хозяйки не изменится ( в чем я сильно сомневаюсь Olga K пишет:
цитата:
Когда у них пропала первая собачка, мы было так жаль хозяев, я думала, что они по-настоящему страдают... Но когда история повторяется, и хозяева ведут себя таким образом...
исходя из выше сказаного) собаке потребуются другие руки. Мир Вам.
Отправлено: 24.08.11 19:16. Заголовок: Может не стоит сразу..
Может не стоит сразу закидывать гранатами? Люди-новички, можно сказать... Возникло непонимание, не знают что делать, как выровнять ситуацию. Мне как-то не верится, что они собу просто выкинули на улицу, потому что не нужна, раз гадит дома.. Первую потерявшуюся собаку они ведь долго искали.. Плохо что они не обратились за советом ни к Тане К., ни в клуб. Но теперь-то их проблема ясна, нужно им просто объяснить, что требуется время и терпение. Гулять долго, радоваться и поощрять лакомством на улице сразу после "трудов больших и малых". Месяца 2 пройдет, пока привыкнет. И хорошо бы им походить на общие прогулки, если таковые сейчас есть. А клеймить позором нерадивых хозяев я считаю рано. Разобрались? Надо помочь.
Отправлено: 24.08.11 19:59. Заголовок: наташа пишет: А кле..
наташа пишет:
цитата:
А клеймить позором нерадивых хозяев я считаю рано. Разобрались? Надо помочь.
Никто и не клеймил. И терпеть надо и делать и бла-бла-бла все верно, но если какая из моих собак затеет "не подходить", не слушаться....ночевать будет на улице...привязанная и опозоренная- вот такая я злая. Терпеть не могу собачью тупость.
Отправлено: 24.08.11 21:53. Заголовок: ужас. не была здесь ..
ужас. не была здесь давно, грязью облили от и до не собираюсь ни перед кем оправдываться... Задор,действительно, в последнее время стал просто нагло убегать из дома,игнорируя хозяев. а бегать по ночам за ним с маленьким ребенком я просто не собираюсь!!! собака нужна, искали. не было радости в голосе- ошибка. просто была на работе и получала большой втык от начальника, однако, не отпрашиваясь (не отпустил бы, даже не слушал)
убежала во время обеда с работы и приехала за задором. и вообще кто Вы такие, чтобы писать подобное в форуме/ собака находится и содержится в идеальных просто условиях,дети так не живут. 5-тикомнатная квартира,дача, еда, постоянные прогулки,личный парикмахер в салоне,прививки по расписанию насчет внешнего вида- да,немного запустили, но потихоньку мы его депилируем,осталась только попа до этого водили в салон "кот и пес" ( салон "4 лапки" отказались прогруммировать собаку, татьяна тоже (нет времени), взялись только они) но берут дорого 1500-2000 поэтому решили сами на семейном совете ухаживать за собакой, так как пока есть финансовые проблемы собака полностью приучена к туалету...дома ходит редко. специально брала отпуск чтобы приучить его к улице всегда в основном гуляли без поводка, за исключением многолюдных мест и переходов дорог просто задор тупо стал убегать в компании других дворовых собак. а вместо того чтобы поливать нас грязью реально посоветовали бы хорошего дрессировщика!! грязью и я могу облить, просто устала сильно да и ребенок спать просится//
Импала-Леля пишет:
цитата:
МАЛЬЧИК ВАМ НУЖЕН?если нет,то позвоните Тане и мы заберем его и найдем достойные руки!
Отправлено: 24.08.11 22:16. Заголовок: Зоя - ваше поведение..
Зоя - ваше поведение при передаче собаки, всё сказанное вами - сложило такое впечатление. Есть прекрасная серия передач "Переводчик с собачьего" с Цезарем Миланом. Откройте Яндекс-Видео http://video.yandex.ru и задайте в поисковой строке "Переводчик с собачьего 1 серия" Серий много, я не знаю в какой именно была проблема типа вашей, но можно задаться целью и просмотреть, даже все - и не просто просмотреть, а "наматывая на ус" и делать то же самое. Поверьте - эта серия передач учит понимать собаку, и делать так, чтобы и собака понимала нас! Что именно могу посоветовать по вашей проблеме - прогулки только на поводке, до упора, если это перед работой - придётся вставать раньше несколько дней. Насчёт грумминга - у меня действительно сейчас очень мало свободного времени..... жаль сутки растянуть не могу, не хватает мне их..... Прикалывает меня иногда поведение хозяев, особенно когда орут на собаку "ты что, меня не понимаешь? Я что тебе сказал(а)??????!!!!!" - нет! Собака не понимает наших слов! Зато отлично понимает язык жестов и мимики. Не надо очеловечивать собаку - надо научиться самому быть "собакой", этому и учит Цезар Милан.
Отправлено: 24.08.11 22:21. Заголовок: Да - вот ещё. Мои, в..
Да - вот ещё. Мои, выросшие у меня собаки - ни одна никогда не пыталась сбежать, зато есть Ника, приехавшая уже взрослой, вот она гуляет только на поводке.... нет ей веры. И бегает именно так - "я погулять пошла, куда мне хочется. Ты идёшь за мной? Хорошо - я тогда ещё вот туда схожу, а потом вот туда, и ещё вот там чем-то пахнет!" Через год постоянных прогулок на поводке попыталась отпустить, может привыкла рядом гулять... да - привыкла, дней пять так погуляла, поняла, что может отбежать больше чем на 5м, и опять в загул пошла..... всё - больше не отпускаю, мне мои нервы дороже, чем чёкнутая собака.....
Отправлено: 25.08.11 08:50. Заголовок: вчера вечером так б..
вчера вечером так была раздражена, что совсем забыла поблагодарить Евгению и Татьяну за возврат домой нашего"блудного сына". Девочки, спасибо вам большое. Малыш дома))) пришел, сидит на нас смотрит))) даже сына сказал "глаза у него повзрослели" от нас не отходит))) будем принимать по отношению к его воспитанию новые меры)))) Татьяна, спасибо большое за совет, обязательно просмотрю ролик вечером и постараемся записаться на курсы с ним))) ребятенка отдавать не хотим и больше терять тоже. об этом вопрос даже и не стоял.. просто сама виновата забегалась...переезд, смена работы и т.д. ТаняК пишет:
цитата:
Насчёт грумминга - у меня действительно сейчас очень мало свободного времени..... жаль сутки растянуть не могу, не хватает мне их.....
татьяна, я прекрасно знаю как вы загружены)))) понимаю))) поэтому вообще никаких обид не имею...сама не понимаю как вы все успеваеете Импала-Леля ничего толкового посоветовать так и не смогли...одна грязь от вас
Отправлено: 25.08.11 10:51. Заголовок: В возвращении Задора..
В возвращении Задора домой участвовали : нашедшая его Евгения, пришедшая в "4лапки" узнать - чей он может быть. У Гузели был только Галин (Импала-Леля) номер телефона - она позвонила ей, Галя мне, я позвонила Марине, может её собак - тоже в крапушку, но её пацан дома, по клейму нашли что собака из Ярославля, но вечером до меня не дошло, что это Зоин собак, почему-то дитё Невера ассоциировалось с Москвой... На след. день Галя вспомнила, что Зоя привезла щенка именно из Ярославля из питомника Эленлайн! И я сразу же позвонила Зое, узнав, что Задор в бегах, позвонила Гале, т.к. забыла спросить у неё тел. Евгении, продиктовала тел.Зои и Галя передала его Евгении и та позвонила уже Зое. Вот так всё это было. )))) Всех возмутило только одно - собака потерялась не только что, его видели там, где нашли как минимум три дня (так это?), и НИЧЕГО! Почему, Зоя, почему вы не позвонили мне? Сразу же, как не смогли его найти? Не написали на форуме, что сбежал? Я бы детей в тот район отправила с объявами! Да и форумчане всегда помогут в поисках, даже просто прогулявшись с собакой своей по району. Зоя, не замыкайтесь пожалуйста в своих проблемах с собакой, нет ничего хуже, чем вариться в собственном соку. И ещё раз настоятельно советую посмотреть видео с Цезарем Миланом. Там в самом начале всегда говорят какие проблемы будут решать, и если не подходят под вашу, можно просто пересмотреть начала роликов, найти нужный. А вообще смотрите каждый день по одному ролику - и вы найдёте ошибки в общении с собакой
Хорошо. Я рада, что он Вам нужен. Хотя с Вашим тоном общения не согласна.
ТаняК пишет:
цитата:
Да и форумчане всегда помогут в поисках, даже просто прогулявшись с собакой своей по району.
Я живу недалеко. Обязательно бы прочесала этот район. Голышок на улице... Ночью...
Помните историю с бульдожкой? Мальчишки дворовые нашли, когда пообещали их отблагодарить. Это действует лучше всяких объявлений. Надеюсь, Задор больше никогда не потеряется.
Отправлено: 28.08.11 21:51. Заголовок: все// опять сил моих..
все// опять сил моих нет/ опять задор убежал от нерадивых хозяев.. гуляли все эти два дня на рулетке... с прикормом... на вечерней прогулке рулетка оборвалась/// сначала пес бежал рядом/ зашли в магазин за молоком)) казалось быБ отвлеклась на минуту и опять его нет!!! оббежали весь магазин... пропал.. искали вечером..как провалился на ровном месте... через часа два позвонила девушка и привела его домой.. обращаюсь ко всем!! помогите, пожалуйста, пес сильно протестует не слушается категорически))) начинает творить в квартире немыслемые дела, сегодня,например,пометил мягкую мебель/ и сходил утром по большому прямо в кровать/// сидит и скулит, може беспричино гавкать на меня... ТАКОГО РАНЬШЕ НЕ БЫЛО/ он полностью здоров, были у ветеринара даже.. гуляем с ним утром в 6/00 по 20 минут?, в обед по часу. а то и больше и вечером по полчаса.. посоветуйте хорошего дрессировщика/// собаку не бьем, но в последнее время уже нет сил терпеть собачьи выходки...
Отправлено: 28.08.11 22:03. Заголовок: Я его когда поймала ..
Я его когда поймала он хотел за женщиной увязаться, а в наши края свинтил, потому что у нас в доме несколько сук текут. к нам он подошел нормально, я своего спустила с поводка(сегодня кастрировала) и прицепила вашего. Мы постояли возле этого места примерно минут 5, потом я начала уже действовать. Через Ирину связалась с Татьяной, потом нашла клеймо, когда уже пришла с ним к себе домой. Оказалось что ваш. Я к чему клоню. Нам сегодня вет врач сказал что его не обязательно кастрировать(у нас проблемы просто начались с его достоинством), просто ему девочку надо найти. Подумайте, может в этом же дело?
iro4ka2606 спасибо большое))) видимо тут только три выхода или искать девочку или кастрировать или искать других хозяев, я просто не вытерплю его такое поведение
Отправлено: 28.08.11 22:23. Заголовок: не хочется что-то за..
не хочется что-то за ним по дворам бегать и постоянно видеть его игнор))) не собака, а проблема какая-то получается любим его/// но больше терпеть не выносимо)))
Отправлено: 28.08.11 22:40. Заголовок: Katrin пишет: я б и..
Katrin пишет:
цитата:
я б изолировала отдельно,
К спящим людям? Я его на кухню привела, а щенок у меня только на кухне тусуется, изредка в коридор ходит, чтобы пописать (на кухне ему понравилось жить рядом с мисками.)
Отправлено: 28.08.11 23:12. Заголовок: Если брали для себя ..
Если брали для себя и выставочная карьера не в планах (кстати - какой его рост? По словам Ирины он высок для КХС,,,) - то только кастрация! И срочно, пока не попробовал (хотя кто его знает, может и попробовал - кстати этим и может объясняться неадекват в квартире....) Дрессировка - имеется в виду постоянная отработка навыков-команд везде. Дома, на улице, чтоб башку занять. Вы его чему-нить учили? Чтоб за вкусняшку с первого раза выполнял? Он вообще пищевик? Есть что-то, за что душу отдаст и на суку не посмотрит? Если такой фетиш есть - пусть на него и работает, обычный набор команд - стоять, сидеть, лежать, рядом. Вам не на сдачу окд, поэтому как будете её и с какими жестами подавать в принципе не важно, главное, чтоб собак выполнял беспрекословно в любом месте. Начинать с одной команды, добиться выполнения дома, потом на улице, как только на все 100 выполняет, добавляете вторую команду опять до полной отработки и т.д. Сейчас он сам по себе.... никакой заботы - вот по девкам и потянуло.....
Я, кстати, думала что он опять потеряется. Советы никакие давать не стану, тут собаку надо видеть, а учитывая мои методы (для моих железобетонных собак) неокрепшую психику кхс можно пошатнуть...Собачий тупизм меня крайне бесит, но по другому назвать сранье в кровать и убегания язык не поворачивается. Он возомнил себя героем-любовником и ищет себе приключения на ж.. и найдет. Пока ему везет...его находят нужные люди, но это вопрос времени. На самом деле это похоже на протест...вы не нашли с ним общего языка и он выражает негодование. Не надо искать девочек..., лучше кастрировать.
Zata Zolotaya , прочитайте книги: Джон Фишер "О чём думает Ваша собака" и Карен Прайор "Нe рычите на собаку!" В интернете их легко найти. И как ТаняК уже писала передачи Цезаря Милано, у меня муж от них фанатеет. Мой кобель тоже пытался верх над нами взять, присекли на корню. И до сих пор контролируем.
Отправлено: 01.09.11 13:21. Заголовок: Если рассмотреть сит..
Если рассмотреть ситуацию с "хохлом" , все предельно ясно и ни какие "девочки" и кастрация не помогут. Попробую объяснить. Что бы избежать обвинений в каких бы то ни было наездах на конкретных владельцев посмотрим на эту ситуацию опосредовано. Собака стадное животное существующее в жесткой иерархической системе , на верху вожак (альфа ) с не непререкаемым авторитетом , часто это даже не самый сильный физически, но психологически безусловная доминанта, в самом низу ( омега ) психологически самый подчиненный и не только от альфа но и от всех остальных членов стаи . Альфа постоянно доминирует поддерживая власть и не позволяя занять свое место, если власть вожака не имеет безусловного подчинения (послушания) либо он не умеет , либо в силу других причин не в состоянии поддерживать, нижестоящие члены стаи начнут претендовать на более высокое место в иерархии. Как правило это второй после альфы самец, в природной среде омега бунт не спровоцирует , т.к. роль омеги в природе крайне не завидна. В человеческой среде для собаки те же правила , на верху хозяин (альфа) далее члены семьи и собака (омега) . Доминирование хозяина основано не на крике, трепке, или иных методах физического воздействия , а на психологической уверенности не возможности нарушения требований и правил установленных раз и навсегда хозяином . Попытка подняться по иерархической лестнице вверх у домашних собак на правило происходит в три этапа - 4 месяца (социализация) в 9-10 месяцев ( начало полового созревания) и полтора - два года ( взрослая собака) с небольшими вариациями в зависимости от породы ( крупные, мелкие). Рассмотрим ситуацию с"хохлом". Явная попытка подорвать авторитет хозяйки, при чем наиболее впечатляющие безобразит соб творит в квартире, где чувствует себя в безопасности, а на протесты хозяйки ноль внимания. Еще на что следует обратить внимание попав в чужую квартиру ( достаточно привычную для себя обстановку) соб начинает плющить хозяйских собак, а на улице ведет себя достаточно спокойно, дает себя пристегнуть на поводок и увести с собой .На улице собака чувствует себя не уверенно , убежав от хозяйки , тем самым добившись своего, дальше не знает что с этим делать и безропотно следует за всяким кто предложит привычные вещи ( поводок) , попав в безопасное место все начинается по новой. Хозяйка нервничает , она не уверена в своих силах, раздражается , чувство неуверенности растет, добавьте сюда необходимость оправдываться перед сообществом, выслушивать чужие упреки это внутреннее состояние провоцирует еще более безобразное поведение кончится тем , что хозяйка избавится от собаки. И если следующий хозяин начнет общение с собакой утю-тю, история повторится. Сошлюсь на собственный опыт , лет 5 назад знакомые оставили ротаршу на две недели, собака достаточно своевольная , слушалась только хозяина , остальных просто игнорировала, я ей по быстрому объяснила , что к чему, Ритка на улице попробовала качнуть права , я привела её домой и ушла с Монькой гулять дальше, она быстро поняла , что будет сидеть дома и улицу видеть 5 минут, а её выпердривания мне безразличны будет как я сказала , без вариантов. Ни каких проблем больше не было, впоследствии вернувшись домой вела себя очень прилично. Мои собаки такие какими я их хочу видеть, живут по моим правилам при этом я не применяю ни какое физическое насилие . Я пользуюсь теми же приемами что и Цезарь Милано . Мир Вам.
Отправлено: 01.09.11 17:10. Заголовок: Внимание!!! Зоя сейч..
Внимание!!! Зоя сейчас в отъезде в Альметьевске (приедет поздно вечером), с Задором гуляла её сестра и он опять сбежал! (Ой, злая я!!!!! ) Видели бегущим в сторону конно-спортивной школы (в сторону леса), увязался за прохожим с собакой, пожалуйста, кто увидит его - подберите, его сразу же заберут (сестра Зои)!
Отправлено: 01.09.11 19:04. Заголовок: Ну неужели нельзя сл..
Ну неужели нельзя следить за ОДНОЙ-ЕДИНСТВЕННОЙ МАЛЕНЬКОЙ собакой??? Я с тремя гуляю, на трех разных поводках(две 5-метровые рулетки(не шнур, а лента) FLEXY и один полутора-метровый поводок), все трое - охотятся на кошек, птичек, очень активные особы, строем никто не ходит, каждая сама по себе, могут резко рвануть если увидят что-то интересное, но НИ РАЗУ НИ ОДНА ИЗ СОБАК НЕ ВЫРВАЛАСЬ И НЕ СБЕЖАЛА!!! Я просто не понимаю, КАК можно не уследить за одной собакой, ну как??? Вышел гулять,тем более если знаешь, что собака улетная,- просто держись крепче за поводок и все внимание на собаку, а не по сторонам. Перед выходом на улицу проверь все крепления, карабины, надежность ошейника, вкусняшки в карман и все, ничего больше не требуется! Я понимаю, можно НЕ УДЕРЖАТЬ собаку, большую собаку, которая весит килограмм хотя бы 30 и рвется во все стороны, это да, бывает, но и то, этого не должно быть. Но если собака маленькая, в нем весу-то килограмм 6 от силы, таскать за собой на поводке хозяина она физически не сможет, КАК можно ее упустить? Тем более, когда собака чужая. Не хочешь няньчиться-не бери, взял-смотри в оба,все внимание должно быть сфокусировано на собаке, которую тебе доверили. Что за безответственность??? А как же хендлеры, которые ездят на выставки с чужими собаками, с большими, да еще и не с одной? Это огромная ответственность-следить за чужими животными,особенно когда плохо знаешь их характеры и поведенческие особенности. Но тем не менее,люди доверяют своих любимцев, хендлеры берут чужих собак и все они,за редким исключением, собрав титулы, возвращаются домой. Вот это да, я понимаю, это ответственный подход. А в данном случае об ответственности и речи быть не может! За такое короткое время ТАКОЕ количество раз ПОТЕРЯТЬ одну и ту же МАЛЕНЬКУЮ собаку...У меня просто слов нет.
Скажу одно. Сестре 11 лет. Пошла она гулять с собаками в обед. с двумя. Задор на поводке. гретта без поводка (она никогда не убегала) зашла с ними она гулять в вольер, отпустила задора. говорит, что взяла и колбасы с собой, слушался он бесприкословно. затем из вольера пошла в магазин. Задор бежал рядом с Греттой. в магазине, вроде все закрыто, вот и решила она что никуда не денется он. купила только хлеб. обернулась-его нет. пробежала весь комплекс- не нашла. ну как такое могло быть- вроде был рядом. Я вчера уехала в Альметьевск в командировку. строго на строго запретила ей спускать с поводка Задора. говорит, что ослушалась, он же слушался Приехала только сегодня утром. Обьездила все комплекса-безрезультатно. Политика в семье у родственников такая- если собака убегает, значит, сама тупая. если он бежит за каждой встречной собакой, игнорируя хозяина, то это уже дворовая собака. До этого были у нас собаки, в основном пудели, но чтобы отойти от хозяина больше чем на пять метров- это для них табу, даже если с ними гуляет не хозяйка, а кто-то из родственников.
побеги собаки начались только в августе!!!! до этого прошу заметить собака не убегала!! даже без поводка!!!! тогда мы уже жили в 45 к-се третий месяц!!! никто из родственников не привыкший, что собака может убежать, гуляя рядом с хозяином!!!! (может на это Даяна (сестренка) и надеялась, что от нее не убежит. ну не убегали у нас собаки никогда (кроме Цаты и Задора) разные породы, одинаковое воспитание, а стиль поведения разный.
Отправлено: 02.09.11 07:56. Заголовок: скажу одно, в послед..
скажу одно, в последнее время, вся моя жизнь сконцентрировалась только на Задорке. Цель себе поставила сделать из него послушного пса. я уже и ребенка и работу и семью и дом запустила. гуляю с ним по вечерам по часу-два. работаю каждый день с 8 до 18,00. выходной только воскресенье. до 20,00 занимаюсь только с собакой. утром выхожу в 6,10 и гуляем до 6,40 начала даже с обеда приезжать домой в 12,00 только чтобы самой выйти с Задором погуляю минут 20 и бегу опять как ненормальная на работу. скажу честно- устала. устала не от него, а именно от его побегов. вкладываешь, вкладываешь в собаку и душу и время, а он наплевательски разворачивается и бежит в обратном направлении то ли руки опускаются, то ли у самой злость уже. проблем таких не было ни с одной собакой.
Отправлено: 02.09.11 10:24. Заголовок: У меня сейчас из все..
У меня сейчас из всех что сейчас с нами (6), и что были с нами - только одна "себе на уме", я и не пыталась её переучивать, мне проще просто водить её на поводке и не заморачиваться. А остальные никогда даже и не помышляли сбегать.
Отправлено: 02.09.11 10:39. Заголовок: сейчас видела беглец..
сейчас видела беглеца возле садика в 43 комплексе, который за Камиллой сразу - носится как угорелый с беленькой маленькой дворняжкой , догнать не смогла - они рванули за Камиллу и скрылись(((
Отправлено: 02.09.11 11:24. Заголовок: Zata Zolotaya , Вы м..
Zata Zolotaya , Вы меня извините, но не удержусь и напишу все, что видела собственными глазами: Вы пришли на огороженную площадку, собака быстро нашла себе компанию и забила на Вас во всю свою собачью сущность. Что сделали Вы? НИЧЕГО. Вы ушли на другой конец площадки "потрепаться" с остальными владельцами, в то время, как Задор резвился с Басюндой. Продолжалось это минут 20 и Вам было абсолютно начхать на собаку. Он тусил с нами реально минут 20! И никто из владельцев его не контролировал. Если бы его в этот момент сожрал кто-нибудь из наших (2 добера, немец, бельгиец, ротвак), то Вы были бы последняя, кто это увидел бы.
Он замечательный компанейский пес, лично я такого бешеного (в хорошем смысле) КХС еще не встречала. Вам не понятна его сущность, она не для Вас. Соответственно, и ему на Вас пофиг. Делайте выводы. Если устали - ищите ему незанятые руки, которые не будут страдать оп поводу графика работы и невозможности смотреть за собакой. Вот для примера Вам расписание одного из добервладельцев страны (не ленитесь, почитайте):
"У меня 3 девчёнки, гуляем мы так: 6:00 иду с двумя на поводке на стоянку, затем пока первые дома едят, веду третью на поводке гулять и оставляю в машине. В 6:45 вывожу первых двух и ребёнка, всех сажаю в машину, едем в садик, сдаём ребёнка, забираем бабушку, везу всех на дачу вот там раздолье. На даче доберов оставляю, беру немку,едем на службу в 7:30 стоим на приказе...В 17:00 конец работы с овчаркой едем в садик и на дачу, овчарку оставляю, всех остальных везу домой. 4 раза в неделю вожу на дрессировку (19:00), если занятий нет доберы отсыпаются часа 3, затем с молодыми гуляю по очереди, за одно и машину на стоянку отгоняем. Если нет возможности отправить доберов на дачу то после работы , сажаю в машину, едем за город в степь выбегаться. Взрослых собак гоняю на рыси 6-10 км. много ходим. Прогулка занимает часа 2-3. В выходные занятия на площадке 4 часа, прогулки за городом по мере возможности.
Отправлено: 02.09.11 13:57. Заголовок: С Задором все понятн..
С Задором все понятно. А почему убегала Цата? Неужели плачевный опыт с первой собакой ничему ни Вас, ни Ваших родственников не научил? А сестренка не в курсе прошлых побегов Задора? Она не принимала участие в поисках в предыдущие разы? Или волноваться и бегать за убежавшей собакой ей нравится больше, чем держать в руках один-единственный поводок? В 11 лет мозги уже хоть какие-то должны быть...Отпустила собачку с поводка...Как все просто...Одной было в лом нормально выгулять собаку, не спуская с поводка, а остальные сейчас должны эту собаку вылавливать. Zata Zolotaya пишет:
цитата:
разные породы
Вот именно, что породы РАЗНЫЕ, и Zata Zolotaya пишет:
цитата:
стиль поведения разный
Это нужно учитывать при выборе новой собаки. И надо внимательно читать породные форумы, а именно ТЕМЫ О ПРОБЛЕМАХ( поведенческих и прочих), а не только разделы о продаже щенков. Я думаю, тема о побегах есть на любом породном форуме. И в первую очередь, до принятия решения о покупке собаки той или иной породы, следует выяснить все возможные проблемы, с которыми потенциальный владелец может столкнуться в будущем. Это поможет принять правильное решение. Мне тоже нравятся многие породы, и в будущем я серьезно планирую завести новую для себя породу, это будет не скоро, но сейчас я изучаю форум, честно скажу, читаю в основном разделы о воспитании и проблемах, связанных с этой породой, многое из написанного заставляет более трезво оценивать свои возможности. И всем новичкам,в обязательном порядке, надо читать эти темы о воспитании, дрессировке и особенно, о побегах, чтобы в дальнейшем вот так вот, как Вы сейчас, не бегать по лесам и полям за своей собакой.
Отправлено: 02.09.11 14:02. Заголовок: b]Рат-Тауи так сдела..
b]Рат-Тауи так сделали бы лучше замечание.. и как специалист посоветовались бы что-то дельное.. как правильно обращаться с собакой в этом случае... когда идет полный игнор. Рат-Тауи пишет:
цитата:
Вы ушли на другой конец площадки "потрепаться" с остальными владельцами
конечно, мы же никого не знаем и надо же было посмотреть на реакцию Задора, побежит ли он...за ними. как видете нет..Были мы там не долго, минут 5-7. Рат-Тауи пишет:
цитата:
И никто из владельцев его не контролировал. Если бы его в этот момент сожрал кто-нибудь из наших (
а вы не заметили что рядом со мной был еще ребенок???? четырехлетний... и мне да, действительно, наплевать на непослушную собаку когда рядом такие большие псы и могут спокойно наброситься на ребенка. короче, не пришла на площадку- хреново, не занимается собакой.... пришла- обосрали от и до...ничего от клуба не посоветовали...подошли бы обьяснили, что делать и как однажды я пришла с Цатой к лене (хендлеру)как я понимаю Рат-Тауи на занятия от клуба просто посмотреть как правильно собаку выставлять и что?????? Лена показала как делать стойку (один раз!!!!!!) и ушла тусить с собачниками...и я как дура в салоне одна с собакой и сидела.. а где же реальные клубовские платные занятия?? потусили в салоне...и все??? ничего серьезного!!
Татьяна, звонила и спрашивала, почему мы не обращаемся в клуб за помощью если убегает собака?? и вот, поожалуйста, обратились!!!! обосрали от и до... говорю, посоветуйте что-нибудь, дайте координаты дрессировки.. и тишина.. некжели нет реального человека который бы помог?????? клуб этим не располагает??? перечитали книги, которые советовали, посмотрели фильмы...начали находить свои ошибки ..исправлять их.. собака опять свалила... я вообще считаю, что собака-это прежде всего друг человека, а не его враг!! и она просто должна идти рядом с хозяином, и единственный идеал для собаки-это его хозяин..она должна бежать по первому его зову, а не по зову природы.. но когда собака уже борзеет и выгуливать его реально становится только на поводке-это не нормально.. чуть стоит мне отлучиться или оторвать от него взгляд-его уже нет..
Отправлено: 02.09.11 14:32. Заголовок: пост на эмоциях, ни ..
пост на эмоциях, ни о чем.
Zata Zolotaya пишет:
цитата:
и она просто должна идти рядом с хозяином, и единственный идеал для собаки-это его хозяин..она должна бежать по первому его зову, а не по зову природы..
что такого Вы сделали для своей собаки, что она сейчас оказалась "должна" ? Кормите? на помойке поест. Крышу над головой даете? Его уже подобрать могли. Любите? я тоже его люблю и что? Он мне что то должен? Рядом ходить? А с чего вдруг?
Все, что было увидено - вы своей собаке нафиг не нужны, это вас и бесит.
Ищите собаку, берите в руки поводок, читайте раздел "Дрессировка", задавайте вопросы, обращайтесь к инструкторам (опять таки в темах "Дрессировки" они есть) и заниматься-заниматься-заниматься. Если еще собака не погибла под машиной от Вашей халатности.
но когда собака уже борзеет и выгуливать его реально становится только на поводке-это не нормально.. чуть стоит мне отлучиться или оторвать от него взгляд-его уже нет..
у ребёнка переходный возраст - это как подростки в 16 лет Видела этого энерджайзера сегодня в действии - прогулка в полчаса - это не для него. Вам надо организовать ему трату энергии, но не в самостоятельном полёте, а во взаимодействии с хозяином. Купите рулетку 8 метров и пока никогда не отпускайте. На такой рулетке он вполне сможет с вами играть - у вас сестрёнке 11 лет - неужели она не любит играть с собакой? Я так подозреваю, раз у вас маленький ребёнок, то прогулки ваши проходили с основным вниманием на ребёнка, а собака просто бегала рядом. Она слушалась, пока была щеночком и ей нужна была ваша защита, а теперь мужчинка подрос, его зовут инстинкты, он сбежал раз - ему встретились весёлые подружки, он подобрал на помойке вкусняшку и ему ничего за это не было, прогнал птичку - ляпота, жизнь малина. Потом пришли злые "тёти" и привели к хозяйке, а хозяйка злая поругала - что в итоге: на улице лафа, дома - скукота. Пусть лафу получает на улице только от вас, за правильное поведение больше хвалите, за непослушание - игнорируйте. КХС очень общительные, игнорирование - для них наказание. Составьте план занятий. Придумайте какими командами вы будете заниматься на прогулке. Начинайте с отработки "Ко мне"! Это для вас сейчас главная команда. И ни за что не отстёгивайте поводок нигде. Почему вы решили, что в магазине тяжело убежать? Собаки - хитроумный существа - если им надо слинять, щёлку найдут и в заборе. Во накарябала-то. Жалко собачку - симпатичный, весёлый пёс, под машину с его скоростью попасть как раз плюнуть
Проводятся в предварительно оговоренное время и не в помещении клуба. В клубе можно лишь показать стойку на столе. Все остальное-на улице. Zata Zolotaya пишет:
цитата:
потусили в салоне...и все??? ничего серьезного!!
Ну, это ВЫ потусили в салоне и все...а те, кому надо готовиться к выставкам, ходят и занимаются к Лиде, к Ане( Рат-Тауи) или к Лене. Есть специальная темка о занятиях по хендлингу. Есть координаты хендлеров. При желании можно позвонить и придти на занятия. Насколько я знаю, занятия по хендлингу (группы) по крайней мере летом были, люди приходили и занимались. Это и есть платные занятия. По поводу их проведения Вы можете узнать в клубе, у Лиды. Zata Zolotaya пишет:
цитата:
ничего от клуба не посоветовали...подошли бы обьяснили, что делать и как
Не обязан клуб проявлять инициативу в вопросах взаимоотношений Вас и Вашей собаки. С чего Вы взяли, что члены клуба будут за Вами бегать и советовать? Все интересующие вопросы Вы можете задать на форуме, либо придя в клуб или на дрессировочную площадку. Но бегать за Вами никто не будет, это не детский сад. В послушании Вашей собаки в большей степени должны быть заинтересованы Вы, а не клуб. Клуб не предоставляет инструкторов или дрессировщиков, Вам лишь могут дать их координаты, а дальше уж сами звоните и договаривайтесь. Zata Zolotaya пишет:
цитата:
я вообще считаю, что собака-это прежде всего друг человека, а не его враг!! и она просто должна идти рядом с хозяином, и единственный идеал для собаки-это его хозяин..она должна бежать по первому его зову, а не по зову природы.. но когда собака уже борзеет и выгуливать его реально становится только на поводке-это не нормально..
Собака Вам ничего не должна. Чтобы от нее что-то требовать, нужно ее этому обучить. И потом...у Вас - КОБЕЛЬ. Вы должны были учитывать особенности поведения кобелей. Вам наверняка говорили о том, что они чаще убегают, чем суки. Тем не менее, Вы взяли кобеля. Вы знали, на что шли.
Еще раз повторю свой вопрос. ПОЧЕМУ УБЕГАЛА ЦАТА? Ладно, побеги Задора можете списать на вредность, зов природы, дурной характер и т.д. Но по какой причине убегала Ваша первая КХС, Цата? Тоже вредная была, по зову природы бегала? Zata Zolotaya пишет:
цитата:
выгуливать его реально становится только на поводке-это не нормально..
Это нормально. Многим хозяевам это не нравится, но никто вот так вот не бесится. Я всех своих собак выгуливаю на поводках, потому что знаю, что побегать на свободе они любят не меньше, чем меня. Но я вполне нормально к этому отношусь и пользуюсь рулетками, ибо собственное спокойствие и, прежде всего, их жизни и здоровье, для меня важнее небольшого неудобства, связанного с выгулом на поводках. А вообще, по большому счету, породы, как Вы сами заметили, действительно разные. Если уж даже представители одной породы все отличаются друг от друга характерами и поведением, то что уж говорить о разных породах... Если Вы действительно любите свою собаку, успокойтесь и выгуливайте ее на поводке САМОСТОЯТЕЛЬНО. Можете попробовать его дрессировать, но будьте готовы к тому, что дрессировка не даст ожидаемых результатов. Есть такие собаки, которым что в лоб, что по лбу, один фиг не понимают. В этом случае остается лишь смириться и купить надежный поводок. А если чувство злости и обиды на собаку уже сильнее любви к ней, то, я думаю, лучше подыскать ей другого хозяина, терпеливого и располагающего достаточным количеством свободного времени.
не убегали у нас собаки никогда (кроме Цаты и Задора)
Так убегала или не убегала? Ну вот видите, второй раз уже Ваша собака пропадает из "чужих" рук... Раз Задор такой проблемный, выгуливать его нужно только и только самостоятельно, и желательно без ребенка, ни в коем случае не спуская с поводка. Либо отдать собаку.
Вы меня неправильно поняли. Вы на дресс.площадку идете со своей собакой заниматься, а получается Рат-Тауи пишет:
цитата:
Вы ушли на другой конец площадки "потрепаться" с остальными владельцами, в то время, как Задор резвился с Басюндой
Zata Zolotaya пишет:
цитата:
рядом со мной был еще ребенок???? четырехлетний... и мне да, действительно, наплевать на непослушную собаку когда рядом такие большие псы и могут спокойно наброситься на ребенка
ВОТ о чем я говорю. Если Вы боитесь за ребенка, зачем же его брать туда, где есть большие псы, которые могут на него наброситься? Это во-первых. А во-вторых, Вы туда идете чтобы заниматься с собакой, а не за ребенком следить. Мне кажется, что четырехлетнему ребенку нет необходимости присутствовать на этих занятиях. Сводить дите собачек посмотреть можно, но на занятиях детям делать нечего. Ребенок только будет отвлекать Вас от главной цели посещения этой площадки-воспитания своей собаки. Если Вы конечно, действительно хотите заниматься с собакой, а не просто дать ей возможность побегать на закрытой территории без поводка.
Вам пока, скажем так, везет, что его находят хорошие люди и приводят обратно...Но каждый раз может стать последним. Я считаю, в данном случае только два выхода-либо хорошая,надежная рулетка 5 или 8 метров( не трос, а с лентой, это важно!), либо пристраивать собаку в добрые руки, желательно через породный форум, людям, знающим особенности породы, чтобы новые хозяева знали, к чему готовиться...
Отправлено: 02.09.11 19:01. Заголовок: Дамы, ума не прилож..
Дамы, ума не приложу ,чего Вы распинаетесь , доказывая очевидные вещи, вспомните историю с хасочкой ,там ведь тоже все были виноваты кроме хозяйки , конец истории тоже хорошо известен.Мир Вам.
Отправлено: 02.09.11 20:37. Заголовок: Даша пишет: Я всех ..
Даша пишет:
цитата:
Я всех своих собак выгуливаю на поводках, потому что знаю, что побегать на свободе они любят не меньше, чем меня.
Даша Полностью присоединяюсь. Я Ричика с поводка тоже никогда не отпускаю. И если честно, то вообще не вижу в этом никакой проблемы. Мне даже удобнее так. Во-первых, я гуляю спокойно и не нервничаю, он всегда рядом. И не благодаря его послушанию. А благодаря рулетке. Рулетка достаточно длинная, чтобы ему было комфортно бегать. Если короткая, он будет ее постоянно тянуть и соответственно дергать Вас, а это малоприятно. Собачка хоть и маленькая, а его рывок достаточно силен. Во-вторых, рулеткой я всегда держу его под контролем, останавляваю, если считаю, что дальше ему идти не стоит. Направляю его идти туда, куда нужно мне. И, наконец, в-третьих, это рулетка - это прежде всего безопасность. Мой собак может рвануть и за воробьями, и за кошаком, и естественно за течной девочкой. Природа, никуда не денешься. Кобелюка. А почесав с такой скоростью, что мне его не догнать и впомине, он может запросто попасть под машину.... Не дай бог.Вам невказанно повезло, что собакина уже в который раз возвращают Вам. Я вот тоже его сегодня ходила искала, еще не знала. что он уже нашелся. Вот для чего нужна рулетка. И это удобно, поверьте.
Если с Задором гуляет Ваша сестра, научите ее, как гулять. Моему сыну тоже 11 лет. Он с 9 лет гуляет с Ричиком. Просто нужно показать, как гулять, как держать рулетку, как переходить дорогу и т.д. Проконтролировать пару раз, как она гуляет с Вашим собакином. И все.
Мне кажется, вы сдаетесь рано. КХС все энерджайзеры. Порода не простая. Но и не суперсложная. Если Лена Шарафутдинова будет вести курсы "Собака-компаньон", походите к ней на занятия. Это дает результаты, но с собакой нужно отрабатывать команды всегда и постоянно.
Отправлено: 02.09.11 22:15. Заголовок: Да не решит рулетка ..
Да не решит рулетка всех проблем! Забыли вы, что тут проблема не только уличная, но и домашняя. Рулетка не даст сбежать, но уважать в хозяйке лидера не научит. И потом. Если вчитаться в слова Зои, то они ожидали от этой новой собаки стереотипа поведения своих прежних собак, а это: гулять без напряга, слушаться легко. То есть пойти гулять с 4-х летним ребенком и взять собаку и будет она как хвостик, беззаботно рядом. На деле выходит совсем другое и беззаботно-радостное общее житие с собакой обернулось нервотрепкой. И надо тратить кучу времени чтобы добиться хоть каких-то результатов. Вряд ли Зоя завела бы собаку, предполагая что к её заботам о ребенке добавится вот такая проблема с собакой. Я думаю, рано или поздно, эта история придет к тому, что собе будут искать других хозяев. Может, Зоя, Вам следует наедине с собой всё обдумать и принять решение: отдавать или оставить. Просто сейчас ещё не поздно что-то исправить, а вот пройдет какое-то время, и это будет сделать трудно. Наташа
Отправлено: 02.09.11 23:49. Заголовок: Начнем с того, что д..
Начнем с того, что дети-святое! Остальных в сад.
Заниматься есть с кем. Позанимайтесь с Катей и Дженой, у них и опыт имеется и собака воспитанная.
Детей на площадку приводить не надо. Без обид. Только в крайнем случае и ответственность берете на себя.
Честно...мое мнение....поводок-его приговор. Не буду объяснять почему. Пристраивайте, если "ВСЕ!!!" или дайте один последний шанс себе и собаке . Увы и ах, может кто-то и осудит, но я тут весьма практична... с собаками занимаюсь, потому,что мне хочется держать их под контролем. С собакой, которая меня раздражает я бы жить не стала.
Отправлено: 05.09.11 10:35. Заголовок: Katrin пишет: Zata ..
Katrin пишет:
цитата:
Zata Zolotaya если хотите, присоединяйтесь к нам с Дженой, вместе позанимаемся, нам мельтешащая мелкая собачка для отработки выдержки не помешает Катя, спасибо, большое за предложение))) с удовольствием))) Вчера ходили на дрессировку))) есть небольшой результат))) его еще надо закрелять)))) у собакевича от других собак все-равно пока голову сносит!!!! будем исправлять Рокси-штучка пишет: [quote]дети-святое!
Рокси-штучка пишет:
цитата:
поводок-его приговор
полностью согласна!! зная, своего "задорного" поводок- это не его будущее. собака настолько активная, что всю свою энергию он выбрасывает только когда начинает бегать сумашедше кругами во все стороны))) поводок- это лишь средство, а не решение проблемы!!! за эти выходные мы добились небольших результатов... посмотрели церазя милана!!!! (классное учебное пособие ) теперь это наша любимая передача на Animal Planet на семейном совете решили что раз поведение собаки-это наша ошибка и он наш обожаемый питомец, отдавать мы его не будем!!! просто тогда эмоции сыграли))) разговаривали с дрессировщиками!! скоро начнем курсы!! собакин умный и понятливый, просто восраст у него такой!! хотела поблагодарить всех за обсуждение этой темы... Katrin в особенности!! думаю, эта тема будет раз и навсегда закрыта!!
Отправлено: 06.09.11 09:01. Заголовок: Zata Zolotaya , я пр..
Zata Zolotaya , я провожу занятия вторник,четверг,пятница после 18.00. Пока погода позволяет,занятия проводятся... Если Вам очень нужно, то тел. написала в личку....звоните....
Отправлено: 29.08.12 17:35. Заголовок: А Зою кто-нибудь вид..
А Зою кто-нибудь видел в 65-ом? Мне сдаётся она номер сменила, а мне об этом забыла сообщить. Мои номера: МТС 8-987-286-18-74 и Билайн 8-960-085-84-20
ЗОЯ! Если вдруг зайдёшь и прочитаешь - имей в виду - я ищу Задору новых хозяев и из города он уедет! Последний раз он видел тебя в апреле! Скоро год, как он у нас живёт, и именно сейчас у меня совсем нет свободного времени. Я раздаю часть своих собак, и если ты в течение двух ближайших недель не объявишься - Задор тоже будет отдан.
Задор год назад 17-го сентября:
Задор сегодня:
После его побега и прогулок по гудрону шикарные носки пришлось состричь.....(((
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет