Отправлено: 13.11.09 11:03. Заголовок: Флудилка (болтаем обо всем)

Частенько сидя на форуме, натыкаюсь на такую проблему: хочется просто поболтать на отвлеченные темы, а засорять имеющиеся не хочется. Поэтому предлагаю болтать здесь! По поводу и без!

 Отправлено: 23.12.09 16:46. Заголовок: прочла в газете из р..

прочла в газете из рук в руки
"Сдам в прокат редких домашних животных : попугая, канарейку, черепаху, щегла и других экзотических питомцев на короткий срок - от одного дня до недели или двух. Порадуйте своих детей. За все удовольствие - 50 рублей в день. Залог." девочки я в шоке эттож ведь не игрушки или машины бездушные!!!

 Отправлено: 23.12.09 16:48. Заголовок: Алёнчик , это вообще..

Алёнчик , это вообще уже ни в какие ворота....

 Отправлено: 23.12.09 16:51. Заголовок: сижу в шоке отойти н..

сижу в шоке отойти не могу, как так??? А залог потому что птичку могут забыть покармить и она не выживет, ну чтож издержки производства...
А самое ужасное это то что я понимаю,что с этим ничего не сделаешь

 Отправлено: 23.12.09 17:13. Заголовок: А посмотрите на это ..

А посмотрите на это с другой стороны. вОТ Жаждет ваше чадо птичку, вы ее покупаете, и вдруг обнаруживаете что она шумит, воняет и корма требует постоянно - жесткое разочарование, птичку пристраивают срочно куда придется. черепашек и хомячков просто на даче выпускают, гринпис хренов, а так - взяли напрокат - убедились, что с живой даже мышкой - возни выше крыши, - глядишь и убедили и себя и чадо что не надо ему птички)))

Как правило питомца в первое время - балуют и лелеют, все внимание ему, это уж позже, когда острота новизны прошла, про животину забывают,и становится бедная животная ненужной обузой.

а так -возмет кто напрокат и увидит все нюансы содержание зверя в доме, сдаст обратно, так глядишь и станет в мире на одно несчастное животное меньше.

 Отправлено: 23.12.09 17:18. Заголовок: вначале я тож так по..

вначале я тож так подумала, но прикинь каждый раз новый дом и не факт , что в этом доме умеют обращатся именно с этим животным.

 Отправлено: 23.12.09 17:26. Заголовок: ну сказать по чести,..

ну сказать по чести, в особенно тонкой нервной организации я таким зверям отказываю напрочь. черепаха ваще не заметит перемен, ее кстати можно и не покормить пару дней и ниче не случится, а щегол - в дикой природе он каждый день на новом месте, и че - прилетел и в обморок???

Привязанности к людям у таких зверей не слишком много, по крайней мере я не поверю, что канарейка от тоски по хозяину помереть может.

 Отправлено: 23.12.09 17:31. Заголовок: Lena_Q пишет: что к..

Lena_Q пишет:

цитата:

что канарейка от тоски по хозяину помереть может.

я верю, мне подруга на неделю оставляла волнистого попугая через 3 дня её пришлось вернуться потому что попугай тупо сидел нахохлившись и ничего не ел!

 Отправлено: 23.12.09 17:37. Заголовок: Тут еще и вот какой ..

Тут еще и вот какой нюанс - вот взяли вы велик в аренду или купили. Разница в обращении заметна будет, по себе сужу. Свой я и царапать могу и таскать как нипопадя, и в грязь и в дождь и даже не ойкну. а вот чужой - нини... какой там царапать - дышать и то буду осторожно)))

я вот помню когда в поход на белую ходили, тех у кого палатки в аренду взяты, сразу было видно - они свои палатки где нипопадя не кидали, и в палатку с грязными лапами не лазали))) - сдавать же надо будет))))) все проверят))))

Для ясности вопроса - я не то чтобы за аренду животных, но я думаю что я и не против, есть в этом некий здравый смысл, как мне кажется, потому как теоретическое знакомсвто с животным низачто не даст всей полноты ощущений, только в реале можно будет понять - твое не твое.

 Отправлено: 23.12.09 17:41. Заголовок: Алёнчик, я бы скорее..

Алёнчик, я бы скорее озаботилась бы вопросом местоположения клетки на новом месте. - как и в каком количесвте падает солнце, нет ли сквозняков и посторонних резких звуков, и только убедившись что среда подходит я бы подумала что птичка тоскует.

Но мой личный опыт и содержания и передержки всякого мелкого зверья, говорит о том, что нет у них потребности в людском обществе в той степени, чтобы это стало мешать им жить. И один кормящий хомяка человек, вполне может быть заменен другим кормящим хомяка человеком, без ущерба для психики хомяка.

Ваша, Аленчик крыса тому живой пример - приехала и стала жить, как всю жизнь у вас жила, не правда ли?

 Отправлено: 23.12.09 19:02. Заголовок: Lena_Q , а как ты от..

Lena_Q , а как ты отнеслась к фразе "и других экзотических питомцев"??? возможно, собака породы доберман тоже для кого то является экзотическим питомцем? взяли-поиграли-вернули? мысли такие изначально в корне не нужно развивать.
Кстати, Милла, пока была у Светы в магазине, ничего не ела, да и мало двигалась. Позволю себе считать, что это следствие нехилого стресса. Да это и было очевидно.

 Отправлено: 23.12.09 19:15. Заголовок: Рат-Тауи, ну ты дала..

Рат-Тауи, ну ты дала про добермана! Думаю, большим собакам это не грозит, а вот мелочь всякая может попасть под экзотику.

 Отправлено: 23.12.09 19:26. Заголовок: думаю, тех кто сдает..

думаю, тех кто сдает впрокат животных в большей степени волнует заработок на этом, и в минимальной - каково там животине придется. У крыс нервная система действительно не крепкая, про остальных не знаю - не держали

 Отправлено: 23.12.09 20:50. Заголовок: МаринаХаски , это я ..

МаринаХаски , это я к тому, что маленький ребенок, получив от родителей такой стереотип как "взяли-поиграли-вернули", когда вырастет даже не будет раздумывать, если купит щенка добермана (хаски, хорошенькая плюшевая игрушечка!). Он просто возьмет-поиграет-вернет. Просто ему показали такой вариант, а никакой другой. И никакой ответственности.

 Отправлено: 23.12.09 20:56. Заголовок: Наташа пишет: крыс ..

Наташа пишет:

цитата:

крыс нервная система действительно не крепкая,

позволю несогласится в корне. нервная система крыс - крепче не бывает. особи не обладающие крепкой нервной системой просто не доживают до детородного возраста и не оставляют потомства.

Рат-Тауи пишет:

цитата:

взяли-поиграли-вернули? мысли такие изначально в корне не нужно развивать.

почему??? лучше будет - взяли поиграли выкинули????? на самом деле это вобщем и целом здравая мысль, и чем больше я думаю об этом, тем больше плюсов вижу. С тем же добераном - когда человек хочет завести добермана, то первое что я делаю - даю поводить добера на поводке, ощутить силу рывка, мощь и дурь собаки, демонстрирую минусы неуправляемого в чужих руках животного - это никакой теорией не заменишь. Вообще. и все!!!!!! абсолютно все, кто до этого момент представляли добермана этаким элегантным красавцем с гордым профилем - после реального знакомства начинают понимать, что окромя профиля добер это еще и 35 кг мышц и собственное представление о планах в жизни. И это часовое знакомство с реальностью спасает собачью судьбу от ручек, которые изначально неверно представляют себе прцесс владения собакой.

Я, на самом деле, в гораздо большей степени считаю криминалом не факт взятия в аренду животного, а факт его сдачи - вобщем трудно представить что это делает любящий хозяин.

По поводу собак в аренду - это существующая практика, данная проблема обсуждалась на к9, есть агенства в японии и америке, которые предоставляют подобные услуги - собаки в аренду. собаки в основном мелкие, хорошо воспитанные, и данной услугой пользуются тысячи людей - занятых или пожилых, которым необходимо общение с собакой, но они не могут себе этого позволить в силу ряда причин. Опять таки не скажу, что я сама поступала бы подобным образом, но я легко могу представить,что есть люди котрым это необходимо.

И то что это коммерция - да. без розовых очков и слюней. но еще раз скажу- в моейм представлении, подобная практика поможет избежать неверных решений по поводо приобретения животного людьми, опыта общения с животным не имевших.

 Отправлено: 23.12.09 21:03. Заголовок: ну...меня это не уди..

ну...меня это не удивляет и не шокирует...вобще. ЛОШАДЕЙ сдают в прокат и в аренду...и на бойню...никто не возмущается. Анют, а коров, коз, свиней в деревнях забивают...дети об этом знают-это тоже стереотип! Вот живет у тебя лошадь, имя у нее есть, растет на твоих глазах, жеребят рожает, пасется, работает, а потом старая становится или ногу ломает....что думаешь с ней делают? Не хоронят с почестями и не усыпляют гуманным способом...Девочки, ну о каких черепахах мы говорим...что они могут подумать...если лошади к этому привыкают. Лишь бы это все культурно было, без обмана, без жестокости.

 Отправлено: 23.12.09 21:07. Заголовок: Когда соседский маль..

Когда соседский мальчик у своей мамы просил котенка, она сказала ему, иди к Маше и недельку поубирай за кошкой, он надулся...не завела она ему котенка, а как просил!!!, убирать за ним не хочется...
Доча у меня попугая просит, я б ей взяла на пару деньков, самой даже интересно.

 Отправлено: 23.12.09 21:10. Заголовок: Рат-Тауи пишет: Он..

Рат-Тауи пишет:

цитата:

Он просто возьмет-поиграет-вернет.

Это будет ЛУЧШЕЕ решение проблемы. Понимаете, жить с собакой не получая от этого удовольствия, только потому что ты типа ответственный - это редкое лицемерие и скотство. У собаки - одна жизнь и она достойна прожить ее будучи любимой. и если вдруг когда-либо в будущем, случится у меня собака, которая не будет подходить мне по каким -либо причинам - я не стану той сволочью, что будет из лицемерной позы, а на самом деле просто из трусости жить с ненужной собакой. СТопудова. я потрачу некоторое количесвто своего времени и денег, но я пристрою собаку туда, где ее будут любить такой, какая она есть. Это сложно. НО это - честно. и по отношению к себе, и по отношению к собаке.

А теперь вернемся к нашим баранам и представим - вот человек. среднестатистический. собак не держал, обеспечен, в меру ответсвеннен, со среднестатиститческимим представления о нравственности. И вот такой чувак вдруг решил завести собаку. ну типа кина насмотрелся про Хатико -а че, собачка красивая, типа умная, опять таки в интерьере смотрится неплохо. И предсталяет он себе этакие размеренные прогулки по осеннему парку... читает он литературу, стопудова, читает форумы, но как всякий чувак думает, - что уж его то собачка будет такая любимая, и как следствие, такая благородно- благодарная, что будет как "член семьи" внимательно смотреть умными и преданными глазами и ловить каждое его слово... и весь тот бред который пишут на сайтах питомников все или почти все заводчики всех абсолютно собак в мире, укрепят его во мнении, что собака ему просто необходима.

Возьмет. и дальше я не буду гадать о причинах по которым произойдет разочарование - это можут быть и неотвратимая необходимость каждодневного и не по разу гуляния, может гавно на любимом ковре, может сожранный салон авто, да тыщи причин, и вот он, это чувак стоит на перекрестке и мается - собака есть, впереди еще десяток лет с ней, от которой одни проблемы, вот че с ней делать та??? и собачку жалко, но себя тоже, собственная то жизнь тоже не запасная, класть ее на алтарь собачьей жизни - как минимум глупо. И принимается решение, в зависимости от истинной, не нарисованной для посторонних сути, - или собачка теряется типа у магазина, или пристривается в любые ручки проявившие маломальский интерес к собачке. Скорее всего - кратковременный. Судьба собачки -непредсказуема. Повезет - ручки будут хороши. неповезет - будут третьи, пятые, десятые ручки... или улица. Если собака породистая, долго она на улице не проведет, опять ее приберут очередные ручки ну и тд и тп...

Ситауция - весьма и очень часто встречаемая. Среди декорашек, собачек живущих фоном - побольше. Среди крупняка - поменьше. Ну тут уже сами понимаете, мопс фоном живет и не жужжит, а добер фоном быть не может, рано или поздно прорывается на первый план, и чаще всего - поздно.

Резюмирую - если бы этот среднестатистический чувак, знал, что вот он взял собачку, но всегда может вернуть , не выбросить, не потерять, не маяться до конца жизни, своей или собачьей, а просто положить где взял, то всем будет тока щастье. и пара недель с собачкой ли, с черепашкой, спасут жизни других собачек и черепашек. И эта вот арендуемая собачкачерепашка может будет счастлива такой своей жизнью, может нет, но то, что она одна спасет от разочарований предпологаемых хозяев питомцев, и тем самым предотвратит десятки случайных приобретений - собаки ли, птички, хомячка - вот это бесспорно. И это важно.

 Отправлено: 23.12.09 21:31. Заголовок: ну вы, блин, расписа..

ну вы, блин, расписали! Вы же судите по себе: как вы бы поступили в данной ситуации, как вы бы отдали в аренду, как вы бы проконтролировали условия в доме. Но это же не вы сдаете в аренду животин! Племенные животные - нет вопроса- отдали в аренду, взяли в аренду, это другой тип отношений (по поводу сук в аренду - для меня лично так и не понятный и неприятный факт). Животноводчество - это тоже система.
Так чего полемику то разводить, и мы с Аленкой о том же
Lena_Q пишет:

цитата:

Я, на самом деле, в гораздо большей степени считаю криминалом не факт взятия в аренду животного, а факт его сдачи - вобщем трудно представить что это делает любящий хозяин.

Если я беру попугая, или ты, Маша, берешь попугая, можно сейчас сказать, в каких условиях он будет жить. А моему соседу, например, даже тараканов доверить страшно! И продавец в погоне за прибылью даже глазом не моргнет на этот факт.
При мне был разговор маленькой девочки и папы в зоомагазине: "Пап, давай возьмем черепашку!", "ну давай! потом пристроим куда-нить..."
Маш, это разве нормально? Ты же не воспитываешь Алину в виде "Давай Мирту возьмем, наиграешься, потом отдадим" Нет ведь? А получается, что люди предлагают именно эту модель поведения.

 Отправлено: 23.12.09 21:36. Заголовок: вот как раз для твое..

вот как раз для твоего случая с черепашкой, аренда животного - идеальный вариант. и для папашки, и для дочки и для черепашки. И регулировать данный процесс несложно - залог за животное превышает его стоимость в разы. то есть вернул животное в целости и сохранности - тебе вернули залог. не вернул - х с тобой, значит ты приобрел эту единственную угробленную тобой черепашку, по цене десятка черепашек. Эта нехитрая и сугубо коммерческая процедура прочистит мозг тем, кто животин не любит, но здравый смысл имеет.

 Отправлено: 23.12.09 21:43. Заголовок: Рат-Тауи пишет: Дав..

Рат-Тауи пишет:

цитата:

Давай Мирту возьмем, наиграешься, потом отдадим" Нет ведь?

Алина меня убьет сразу...это самая страшная угроза "отдам Рокси, Мирту, Мусю..."