Отправлено: 04.01.10 22:34. Заголовок: Все о питбулях! Вопросы, мнения, разведение.

О питбулях. До менЯ дошли слухи (вполне конкретные) ,что клуб "Айко" выдает щенячьи карточки на питбулей. Лицо, сказавшее это, утверждает, что они РКФ-овские. Зная породу не понаслышке,хотелось бы узнать,может,это я проспала все на свете, и РКФ давно регистрирует питбулей как породу?


решено темку сделать сборной. Все вопросы, споры, мнения о породе, обсуждения происходят тут. Рокси-штучка.

 Отправлено: 06.01.10 00:20. Заголовок: Тренированный енот д..

Тренированный енот денег стоит, и его собачка на притравке не убивает. А на охоте все по честному - собака против енота.

Я и говорю про жестокость человека. собачки то так - способ выражения. Вот меня то гораздо больше удивляет, что владельцы собачек бойцов, вместо того, чтобы скромно умалчивать о своих странных особенностях, начинают оды петь своему нездоровому интересу. Это примерно тоже самое что признаться в педофилии. Ну да, бывает, но никто ж не говорит что это чудесное действо)))).
И не стоит рисовать романтические образы НАСТОЯЩИХ ПИТБУЛЕЙ. А потом искренне недоумевать и сетовать, чтоже так много придурков среди владельцев питов, а ведь придурки то просто за чистую монету приняли эти Песни о Великих Бойцах)))))))))

Вобщем, не буду больше говорить на эту тему. Честно сказать меня злит безмерно тема бойцов в городе. У меня есть знакомый типапит - на выгуле общем появляется иногда - так вот он ссыклив не по возрасту и хозяин его - полный придурок. И собачку свою расстравливает прям на выгуле же, прям на наших собак. И моя агрессивная реакция на оды питам вызвана прежде всего воспоминанием об этом пите-недоделке. И я даже знаю, что подрастет он ( пока щен), и будет отпинан мной без жалости, при попытке агрессии в сторону моей собаки. и вы знаете - меня злит и эта мысль, что вот у этого конкретного хозя, его конкретная типапитовая собачка именно так и будет себя вести


Что бы не проверял этот тест с мячиком, обучаемость он проверять не может стопудова. как и ум. Максимум - наличие инстинкта преследования и социальную адаптацию щенка.

 Отправлено: 06.01.10 00:56. Заголовок: да и я о том же

Лена, да и я о том же. Про питов я говорю, потому что сама 15 лет держу девочку, все,что говорю об уме, силе,выносливости-правда. Просто я на старости лет поумнела (ну я так робко думаю),осознала ошибки и сейчас против разведения этой породы. Мою соседку порвал выращенный ею питбуль так,что она в БСМП попала. И по внешнему виду никогда и никак не определишь,что это за собака и стабильная ли у нее психика. Так что думаем мы одинаково,только с разных сторон. Я-любя породу, Вы-не зная ее, но сходимся в одном - не нужны нам такие собаки, пусть они в Луизиане кабанов ловят...

 Отправлено: 06.01.10 01:24. Заголовок: админу

Обращаясь к админу: наверное,стоит удалить некоторые мои сообщения о питах, а то получается,что я породу пропагандирую, прочитает на самом деле кто-нибудь неадекватный...

 Отправлено: 06.01.10 09:34. Заголовок: ТаняЯ да нет пропаг..

ТаняЯ да нет пропагандировать питов поздно уже, "наелись" вдоволь в свое время. Опять же вернусь к такому моменту (это касаемо и ума питов) - в годы разрухи в стране, упадок породы немецкая овчарка, выживать собаководству приходилось буквально в экстремальных условиях. Многие любители и ценители немецких овчарок (имен называть не буду) обзавелись питами. Не буду так же писать о всем что творилось тогда, но как только в стране засветилась мало-мальская стабильность практически все овчаристы завели НЕМЕЦКИХ ОВЧАРОК. Ни одна порода в мире не сравнится с дрессируемостью, врожденным интеллектом и умом с этой породой!
А Лена, про которую Вы написали, по моему мнению, всего лишь жертва неправильного разведения, а в дальнейшем и воспитания собаки которое и привело ее в БСМП.
Лично я не против боев, одно тренированное животное с другим тренированным животным. Но все эти тренинги должны быть сугубо у себя и никак не влиять на остальных городских животных. За что страдают бездомные собаки и кошки? Почему я должна ругаться и обходить стороной так называемых питбулей с их владельцами?
У нас тоже раньше жила сука питиха, несчастное животное, при виде которой наворачивались слезы т.к. ничего кроме жуткой жалости эта собачка не вызывала. И владельцы у нее были сильно "добрые" - в 30 мороза привязав собаку у магазина они гуляли иной раз по часу, а собака просто колошматилась от холода. О выносливости речи быть не может - собачка умерла от воспаления легких, даже самый "проверенный способ лечения" - поить водкой, не помог. А во время прогулок ушлепок хозяин постоянно пытался натравить сученку на моих собак - стоял с сторонке и шикал и псыкал и подталкивал ее в нашу сторону. Собака никак не реагировала и за это получала 5-ти минутный тренинг хозяина ногами, куда придется... Историй с псевдопитами куча просто и у каждого, а посему жить питы в городе в таких массах как у нас не должны. И владельцами у них не должны быть ЛЮБЫЕ желающие и любого возраста. Это правда нездорово и даже страшно, страшно за свою собаку. В таких же массах в городе не может быть азиатов и кавказов. Хотя, в последнее время, от породы не зависит ничего...Сейчас мы гуляем в большой надежде не встретить голден ретривера, который дерется смертным боем со всеми кобелями в комплексе - будь то пекинес или овчарка. До него был шарпей, хозяев которого пришлось научить водить на поводке своего ублюдка, правда собака поплатилась за это ребрами.
В большей массе народ просто не понимает что такое собака и из чего она состоит. Надо подешевле и без документов, а аргумент - мне не для выставок, для себя - звучит глупо. Особо глупо покупать на рынке неизвестного происхождения того же лжеротвейлера или подобие кавкакза или азиата. Но на половину вина ложиться на владельца , а значит выращивание и воспитание питомца. А так же сильно хотелось бы поменьше больных людей с явными признаками и комплексами неполноценности и что бы никаких желаний самовыразиться и защититься от окружающего мира с помощью собаки.... не поможет, да и животное жалко...

 Отправлено: 06.01.10 10:58. Заголовок: абсолютно согласна

Абсолютно согласна. Вот уйдет на мост Радуги моя толстопопая, и мне придется гулять, трясясь от страха за своих тоев. Настоящих питов в городе 2 (две) собаки. (свою я не считаю,в контракте она не была). Обеих я знаю лично, знаю владельцев и опасности для людей или собак они не представляют. От всего остального я по возможности буду держаться подальше. Но так страшно, тоя-то даже дворняга пополам перекусит...

 Отправлено: 06.01.10 14:57. Заголовок: У меня пит девочка ..

У меня пит девочка 8 лет. Когда я ее приобрела мне сказали что в 3года у нее сорвет крышу и она сожрет всю нашу семью. Ей уже 8 и мы все еще живы))))) Плюс мы взяли щенка тоя, она воспринела его как своего щенка, любит его безумно. Взяли его год назад ей уже было 7.Агрессию не проявляла к ниму. Сейчас той гоняет ее от ее миски и рычит, а она не перекусывает его паполам,а смиренно поворачиваеся и уходит. На улице мы гуляем только на поводке. Но агрессию она первая не проявляет.ДА она не любит сук,но я как знаю это бвает и у других собак.(сука конкурирует с другими суками). Кобелей любых обожает, в молодости любила одного добера(у вы его, отдали) когда она вдаликеего видела прыгала от радости,а когда он подходил делала все чтобы он заметил ее, все это я пишу чтобы обьяснить что собака не виновата что она попала не в те руки,в правильных руках и при правильном воспитание это очень ласковая и умная собака!!!!!! А у лены как я знаю вроде стаф был???? адик????

 Отправлено: 06.01.10 15:20. Заголовок: Галина пишет: А у л..

Галина пишет:

цитата:

А у лены как я знаю вроде стаф был???? адик????

Нет, у Лены был пит....

 Отправлено: 06.01.10 15:37. Заголовок: Да сейчас позвонила ..

Да сейчас позвонила спросила.

 Отправлено: 06.01.10 23:59. Заголовок: гале

Галь, у тебя то как раз одна из двух настоящих, но ты ведь не плодишь питбулеобразных собак пачками, как одна небезызвестная особа. И все это под маркой "питбуль, БОЙЦОВАЯ СОБАКА!!!"Любую дворню,помесь, найденную собаку вяжут и объявляют щенков питбулями.Вот и ненавидят нормальные люди породу. Разведения нет, есть тупое размножение. Да что за город говорить, когда куча сайтов с "чемпионами,грандчемпионами,интерчемпионами" по красоте. Какие-то тесты на психику выдумывают,сами себя усердно хвалят,медалями бряцают-типа породу продвигают. ЕСТЬ АМСТАФФ!!! Бывшая одна порода с питбулем, почти не отличающаяся по виду, признана всеми кинологическими организациями. А о питах чем меньше людей вообще знает, тем лучше. Лучше тыщу людей от породы отговорить, меньше идиотов с оружием на поводке появится.

 Отправлено: 07.01.10 13:15. Заголовок: согласна. но я счита..

согласна. но я считаю из любой проды средних и крупных собак можно сотворить убийцу в не правильных руках хоть это будет доберман, хоть ротвейлер,того же стафа. все зло от людей.

 Отправлено: 19.02.10 08:24. Заголовок: Lena_Q Очень с вами..

Lena_Q
Очень с вами согласна!!!
Всю жизнь держу сук, за это время было у меня всего 2 кобеля. Так вот с ними проблем вообще никаких! Не дерутся, ласковые тюфяки! Но суки-!!!! Я их деру изолированно друг от друга, когда меня дома нет. Постоянно не довольны друг другом. И не важно, есть течка или нет. Похоже обе суки- альфы.
Знакомая рассказывала видела на пленке запись драки суки стаффа и пита. Так вот , питиха загрызла стафику и уже у мертвой отгрызла лапу и сожрала. Никто подойти не мог. По-моему тут надо было всю тусовку растрелять... Гады...

 Отправлено: 19.02.10 08:29. Заголовок: Ну или изолировать о..

Ну или изолировать от общества!!!

 Отправлено: 19.02.10 09:18. Заголовок: у меня к питменам от..

у меня к питменам отношение как к ЭШО, да, наверное есть некая группа людей, которая может этим заниматься, но как только эти явления становятся массовыми - все, пиши пропало... Лично мне нравятся стафы - и внешнее и по характеру, и в спорте все больше появляется успешных стафов, они азартны, атлетичны, имеют в массе своей отличную психику, и все чаще обходят традиционные служебные породы. Конешно при условии что с ними занимаются, а заниматьсяс ними нада много, все таки это терьеры))) И я отдаю себе отчет, что появление стафов имело в начала своем - питов.
Питы как таковые мне представляются неадекватно опасными для содержания в городе. Причем не для человека, а для окружающих животных. Я сама, к питам и стафам, будучи с собакой, близко не подойду, потому что имею некие предубеждения против контакта их с моей собакой. И моей собаки с ними))))

Хотя вернувшись к теме питовладельцев, выставляющий собак на бои, могу сказать, что меня изумляет одна вещь - выставляя собаку хозяин заранее знает, что собака получит травмы, часто серьезные и она может быть убита или умереть потом, и полюбому нужно будет ее лечить. - вот этот момент мне не понятен. как можно обрекать собаку на боль и страдания, причем СВОЮ собаку, - мне не понять никогда. Причем на другой чаше весов ни жизнь, ни здоровье владельцев, а всего лишь адреналин и деньги. То есть собака страдает для бабла и эмоций посторонних людей. Это как то не по-человечески.

 Отправлено: 19.02.10 10:15. Заголовок: о питах

Лен, а как вы вообще представляете себе питовладельцев и как часто, по вашему, в своей жизни участвует в боях пит? При этом сразу могу сказать, что у вменяемых заводчиков возможность заработать деньги с боя на ....................надцатом месте...

 Отправлено: 19.02.10 10:24. Заголовок: ТаняЯ пишет: по ваш..

ТаняЯ пишет:

цитата:

по вашему, в своей жизни участвует в боях пит?

А какая принципиальная разница, сколько раз вы готовы изуродовать свою собаку? пять? стопять? Чтобы переступить понятие человечности хватит ОДНОГО раза.
ТаняЯ пишет:

цитата:

возможность заработать деньги с боя на ....................надцатом месте...

- хм, то есть они собак за идею гробят??
Очень мне эта фраза напоминает плохих заводчиков - вяжут многоплодную суку раз в полгода, а когда спросишь, что неужели так деньги надо, говорят, что деньги их ваааааще не интересуют)))) они дескать за идею страдают))) никто правда еще не сказал за какую))))))))

 Отправлено: 19.02.10 10:36. Заголовок: Lena_Q пишет: что с..

Lena_Q пишет:

цитата:

что собака получит травмы, часто серьезные и она может быть убита или умереть потом, и полюбому нужно будет ее лечить. - вот этот момент мне не понятен. как можно обрекать собаку на боль и страдания, причем СВОЮ собаку, - мне не понять никогда. Причем на другой чаше весов ни жизнь, ни здоровье владельцев, а всего лишь адреналин и деньги.

Таких "боевых" собак хлебом не корми -дай подраться- это смысл их жизни и суть породы, как для борзых гонять добычу, не давать этого собаке...значит стоит выбрать другую породу или искать альтернативу.
Конный спорт-это тоже бабло, адреналин, амбиции иногда ценой жизни лошади. У скаковых лошадей кровь кипит, это смысл их существования, закрепленое в генах поведение, я долгое время общалась с отличным скаковым жеребцом, они любят и умеют скакать.
Я видела бои. Раньше, в конце 90-х они были очень популярны. Собаки не дрались до смерти, но дрались страшно, особенно страшно когда не бойцовые собаки стравливались с питами, выглядело это жутко, а драка двух питов зрелише хоть и страшное, но завораживающее, травмы и кровища была. Более того, раньше(мама рассказывала) стравливали ротов, овчарок, сенбернаров и колли сразу после выставки, буквально за угл зашли и "айда".

 Отправлено: 19.02.10 10:46. Заголовок: Самое мерзкое и бесп..

Самое мерзкое и беспринципное животное - человек

 Отправлено: 19.02.10 10:47. Заголовок: Lena_Q пишет: А как..

Lena_Q пишет:

цитата:

А какая принципиальная разница, сколько раз вы готовы изуродовать свою собаку? пять? стопять? Чтобы переступить понятие человечности хватит ОДНОГО раза.

Ну это свойство породы,Лен. Ты же не будешь говорить, что хозяин таксы переступает "человечность" отправляя таксу в лисью нору? А если ее покоцают? Ее скорее всего покоцают. А человечно ли притравливать на молодого волченка свору борзых, посмотри в ютубе-это жутко! А на матерого волка пускать борзую страшно, лучше будем щенков мочить. А как на кабана притравливают, что-то сомневаюсь, что это гуманно. Поэтому бой двух подготовленных собак, мне представляется менее ужасным деянием, другое дело, и ты в этом права собаки опасны для других животных , в силу сломанной психики...(ну никому не придет в голову, в колхоз, телегу возить, брать арабского скакуна) (а у нас берут ...и удивляются....почему же он захерачил столько людей и телегу разбил)

 Отправлено: 19.02.10 11:03. Заголовок: проекция

А сколько раз готов запустить в нору охотник свою собаку,зная,что зверь может ее изуродовать или убить? И не говорите мне,что охотник так нуждается, что ему этот несчастный зверь нужен для выживания, а его шкура для защиты от холода зимой. У охотников с понятием человечности как? И содержание несчастного зверя до смерти в неволе с периодическим его "полуубиванием" кучей охотничьих собак в вас протеста не вызывает? Единственно, с чем я согласна с охотниками - нельзя терять то, что было выведено когда-то в помощь человеку потому,что сейчас пока это не нужно. Могут настать тяжелые времена, когда та же охотничья собачка поможет в реальной охоте. И,на мой взгляд, когда-нибудь могут понадобиться питы с их генетическим вывертом, наличие которого увидишь только в бою- полная неспособность сдаться. Неужели Вас не восхищает АБСОЛЮТНАЯ ХРАБРОСТЬ? Т.е. я могу положиться на свою собачку ( в охране меня, в охоте на кабана) не только из-за ее физических качеств (силы,хватки,скорости), но и из-за того самого генетического сбоя, благодаря которому она несдастся никогда, какой бы превосходящий противник не был?

 Отправлено: 19.02.10 11:17. Заголовок: бои

Я уверена,что настоящие бои Вы не видели никогда- с судьей,хендлерами,секундантом, ветеринарами (часто не одним),барокамерой наконец. Бои,проходящие практически в полной тишине (подбадривать собаку разрешается только хозяевам. За некорректное высказывание в адрес собаки могут наказать сразу, физически и жестко. К уличным дракам это имеет такое же отношение, как гонки Формулы-1 к лихачам-малолеткам на дороге. НО. Машину Формулы-1 на дороге не увидишь и соревноваться она с малолитражками не будет. То же и с профи-питменами. Их собаки в питомниках за заборами. А то, что в изобилии дерется с разнопородниками-не питы.