Уважаемые посетители форума! Пожалуйста, зарегистрируйтесь и заполните свой профиль! Анонимы будут удаляться! Пожалуйста, задавайте вопросы в соответствующих темах, будьте взаимно вежливы! Форум создан для позитивного общения городских собачников, разжигатели конфликтов будут безжалостно баниться! Все вновь зарегистрировавшиеся попадают на премодерацию. И добавляются только после проверки администратором. Объявления о продаже щенков разрешается вешать только постоянным участникам форума.

Читать правила подачи объявлений

ВНИМАНИЕ! Дорогие друзья! С 1 июля мы переехали на новое место! Наш новый адрес: пр. Московский д.138 А, МЦ "Интерьер". Добро пожаловать!

АРХИВ



АвторСообщение





Сообщение: 2309
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: РОССИЯ, Набережные Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.10 09:18. Заголовок: Как утрачиваются рабочие породы под влиянием популярности


сперто отсюда

Как утрачиваются рабочие породы под влиянием популярности

: на примере с Бордер Колли (Border Collie).

Привожу с разрешения автора - Dr. Denise Wall, Американская Ассоциaция Бордер Колли (АВСА).

Возьмем традиционно рабочую породу, такую как бордер колли, например, где основная популяция все еще задействована непосредственно для исполнения основной рабочей функции – пастьбы стад овец. Начнем с периода предшествующего популяризации: это этап, когда в породе поголовье очень сильных работников еще существует в достаточно большом количестве.

Представьте себе разноцветную мишень для стрельбы, где центр - красного цвета; следующий за ним круг – оранжевого; за оранжевым – желтого, а наружное пространство - просто белого цвета.

Каждый круг представляет собой класс работоспособности собак в породе. Площадь каждого круга зависит от количества собак каждого класса в породе на данный момент.

Теперь представьте, что самые высококлассные рабочие собаки находятся в центре, в красном кругу. Достаточно хорошие, полезные в работе, но не первоклассные собаки находятся в оранжевом. Собаки немного работающие, которых не сочтут достаточно полезными в настоящем овцеводческом хозяйстве в желтом. А собаки у которых отсутствует способность к пастьбе, принадлежат к наружному белому пространству.

Работоспособность истинно пастушьей собаки состоит из наборов поведенческих черт со сложной, но ярко выраженной наследуемостью. Только собака со строго соответствующей генетикой может стать высококлассной пастушьей собакой и, как следствие, считаться лучшим работником - быть в красном кругу.

Для того, чтобы в разведении получать такую собаку с регулярностью и постоянством, необходимо тщательно отбирать по рабочим качествам в каждом поколении. Из-за сложности воспроизводства таких сложных и специализированных поведенческих черт, какими должен обладать истинный рабочий бордер колли, очень сложно добиваться искомого результата в каждом получаемом щенке, или даже в большинстве получаемых в помете щенков, несмотря на использованиe между собой даже только лучших из лучших.

Все знают, что некоторые очень хорошие работники не воспроизводят себя достаточно хорошо. Они не являются хорошими производителями, какого бы наивысшего качества сами они не были. Вот и предположим тогда, что если вязать между собой только собак из красного круга, то только 80% от всего числа собак из красного круга будет воспроизведено в следующем поколении."

Поэтому, вязки между собой только собак в красном кругу, не восполнят их исходного кoличества и, как следствие, с каждым поколением площадь красного кругабудет сокращаться вместе с уменьшением количества собак в красном кругу. Это - в случае если бы только продукты вязок между собой собак красного кругаиспользовались для их же получения.

Однако, как и в других породах, используемых в отличных от пастушьей работы целях, значительное количество высококлассных кобелей вяжется еще и не к самым лучшим, иногда даже к посредственным, сукам.

По причине того, что в генетическом бассейне породы наборы ген, необходимых для работы до сих пор все еще очень концентрированы, достаточно велики шансы, что в вязках с первоклассными (из красного) кобелями, некоторые из сук хотя и не являющихся высококлассными работниками, станут хорошими производительницами. Этот тип производительниц будет, в основном, принадлежать к оранжевому кругу, с небольшим количеством в желтом кругу, но их почти не будет во внешнем белом.

Завoдчики, использующиe для своего рaзведения высококлассных кобелей, вполне могут взять кобеля (для использования в качестве будущего производителя cyк) от одной из вышеперечисленных комбинаций с оранжевыми или даже желтой, суками, чтобы повысить шансы получить хорошую производительницу для своей программы в случае, если их собственные высококлассные суки не производят желаемого качества, или не делают этого в сочетании с их высококлассными кобелями.

Иными словами, лучшие из заводчиков все же рассчитывают на уступающую их собственной в качестве популяцию, для получения сук, которые, в сочетании с их кобелями, в последующих поколениях позволят им получить собак красного круга.

До тех пор, пока заводчики руководствуются лишь рабочими качествами, и в своих программах преследуют целью постоянное восполнение собак красного круга и концентрацию наборов рабочих генов, количество собак в красном кругубудет восполнятся в каждом последующем поколении и, возможно, даже будет расти.

А теперь представим, что порода становится популярной в шоу и как домашний любимец. Количество собак в белом, внешнем пространстве, растет. Итак, вместо выбракованной части популяции – собак ранее не подлежавших разведению, эти собаки при отсутствии способностей к работе, теперь вяжутся для получения все большего количества собак для шоу и домашних любимцев. Так как многие шоу и Пэт заводчики все еще хотят утверждать, что их собаки – “настоящие” пастушьи, и могут применяться для этих целей; они обращаются к рабочей популяции за вязками, пытаясь получить что-то из черт присущих рабочим собакам.

И вот здесь меняется уклон в разведении, a необходимый генетический мaтериал в популяциях, откуда в красный круг еще приходили хорошие производительицы, начинает разбавляться. Способность оранжевого кругадавать хороших производительниц, как следствие, убывает; хорошие производительницы исчезают из желтого, желтый круг бледнеет и собаки в нем перемешаны в самые разные комбинации. Oранжевый кругбледнеет до степени желтого, а красный - до оранжевого.

Собаки красного круга, неспособные воспроизводить себя в прежних количествах, без помощи наборов сильноконцентрированных рабочих генов из прилегающих кругов, со временем уменьшаются в количестве - до тех пор, пока их не становится слишком мало для поддержания рабочих качеств породы: генетический бассейн с нaборами рабочих генов стал слишком мал, измельчал. Порода утеряна.

Так исчезают рабочие породы.

Я благодарю Дениз за разрешение перевести ее статью. Пожалуйста, соблюдайте авторское право, и на этот перевод ссылайтесь только с линком непосредственно в этот пост с указанием авторства.

Regards,
Viola Vyatkin

Не плыви по течению, не плыви против течения, а плыви туда, куда тебе надо))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 41
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.10 23:26. Заголовок: Зябра пишет: я и кр..


Зябра пишет:

 цитата:
я и красоте своей собаки каждый день радуюсь


Совершенно согласна. Красота никогда и никому еще не надоедала.
Главное, не надо ставить с ног на голову приоритеты и подменять работу собаки служебной породы красотой. Все-таки работа - это первично, а красота - вторично. Хотя... Своя собака всегда обалденно красива, даже если кто-то считает иначе...
А если вернуться к теме разговора, то все верно. К сожалению, выставочный субъективизм в собаководстве подменил собой объективную оценку полезности животного независимо от того, к какой проде оно относится.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 993
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 00:00. Заголовок: о! кстати! вот тот ж..


о! кстати! вот тот же пример из темы про судейство: доберман-сука, в экспертизе Сармонт в Е-бурге получившая САСИБ. Она же выставлялась в рабочем классе! А не была ли это попытка судьи вытащить рабочий класс в победители намеренно? Если уж "выставочные варианты доберманов" не хотят идти на дрессуру.


 цитата:
День добрый! Я была на этом ЦАЦЫБЕ и моя собака Гелиана Вей Бьёрк стояла с Бьёрк из ДД в рабочем классе! Вот фото. Моя Бьёрк на заднем плане




взято отсюда http://forum.doberman.info/index.php/topic,6086.40.html

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 109
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 10:48. Заголовок: Рат-Тауи думаю, что ..


Рат-Тауи думаю, что приведённый на фото пример - из другой оперы. Стала бы тогда Сармонт извиняться.....
Точно могу сказать, что когда со своими собаками прошли Тестирование на Чемпионатах Москвы (с Доном Диего - у Фогеля, с Маняшей - у Пеццано), то у обоих этих экспертов отношение к экстерьеру прекрасно отработавших собак было более мягким, так как это золотой фонд породы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 998
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 11:04. Заголовок: Надежда, насколько п..


Надежда, насколько помню, сама Сармонт не извинялась, извинения были принесены со стороны организаторов выставки Если я все верно помню...
Боголюбова пишет:

 цитата:
так как это золотой фонд породы



это золотые слова!

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 111
Зарегистрирован: 14.08.09
Откуда: Кыргызстан, Бишкек
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.10 13:46. Заголовок: Рат-Тауи лично для м..


Рат-Тауи лично для меня Сармонт после этой истории попала в список экспертов с излишне гибкой поясницей, под неё я не ходок больше, хотя судила у нас (в Алматы) вполне внятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 42
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.10 21:08. Заголовок: Боголюбова пишет: Т..


Боголюбова пишет:

 цитата:
Точно могу сказать, что когда со своими собаками прошли Тестирование на Чемпионатах Москвы (с Доном Диего - у Фогеля, с Маняшей - у Пеццано), то у обоих этих экспертов отношение к экстерьеру прекрасно отработавших собак было более мягким, так как это золотой фонд породы.



Классно, когда у экспертов ТАКОЕ отношение к породе. Только, к сожалению, сейчас больше приходится сталкиваться с совсем обратным...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 46 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 61
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 100 месте в рейтинге
Текстовая версия