Уважаемые посетители форума! Пожалуйста, зарегистрируйтесь и заполните свой профиль! Анонимы будут удаляться! Пожалуйста, задавайте вопросы в соответствующих темах, будьте взаимно вежливы! Форум создан для позитивного общения городских собачников, разжигатели конфликтов будут безжалостно баниться! Все вновь зарегистрировавшиеся попадают на премодерацию. И добавляются только после проверки администратором. Объявления о продаже щенков разрешается вешать только постоянным участникам форума.
Для теории мы тему открыли, запостили её Здесь практика. Фото, видео, обсуждение конкретных приемов, техник. Личный опыт. Вопросы и ответы. К обсуждению приглашаются все неравнодушные (особенно наши городские инструкторы, фигуранты и кинологи)
Так угрожает, т.е. желает борьбы, выяснения отношений, демонстрируя свою "величину и силу", или все же опасается?
она демонстрирует величину и силу, желает выснить отношени, наметила врага...но нужно смотреть поведение в целом, чаще всего имеет место опасение. Lenchic пишет:
цитата:
Применительно к защитному тренингу: нам оно надо или нет?
думаю нет Lenchic пишет:
цитата:
Поощрять такое состояние или купировать?
думаю надо собачку выводить из этого состояния, на начальном этапе, а как только она поймет, что к чему, эти эмоции ей помогут..., она будет работать серьезно, не кипятиться...но каждый случай разный. Т.е. я не исключаю что это очень хорошо, что собака умеет злиться и угрожать, но эта угроза должна быть адекватна обстановке...и не должна быть заторможенной.
Т.е. вот здесь, например, везде собака работает не в добыче? - Начиная с 21-ой секунды она ушки почти не поднимает...
Мне крайне сложно говорить объективно....я ведь сравнивать начинаю с ротвейлером...для меня многое выглядит иногда странно...нужно много опыта чтоб что-то утверждать на 100% Я вот облай когда наблюдаю у других пород -мне кажется, что у собаки истерика, психопатический припадок, а иногда тупо "Дай!Дай!"...а другим нормально, происходит это потому, что у меня ротвейлер и ее лай звучит как мат мужика редко и метко....типа "бью два раза: один раз в морду, второй раз по крышке гроба". Тут ведь много породных особенностей. На видео собака будто "скрысилась" выглядит будто "я тут поиграю....вы не против?"...а может быть совсем по-другому...было бы интересно послушать другие мнения.
Отправлено: 08.01.11 15:47. Заголовок: насчет ушей... я вид..
насчет ушей... я видела как собака охотится например на мышей. Думаю находится она именно в добыче? Так вот уши у нее плотно прижаты и в момент когда она залегает и готовится к прыжку, и когда бросается на добычу. Уши стоят только в момент когда собака вынюхивает и ищет предполагаемую добычу.
На ролике мне показалось собака не в добыче а в истерике. Или может у нее драйв такой?
вздыбленная холка - ни о чем не говорит. Это признак возбуждения, готовности к активным действиям
Ой ли?! А мне кажется, что это скорее желание быть больше, "значительнее", желание напугать противника... А демонстрирует это, как правило, тот, кто неуверен в себе, неспокоен, хочет устрашить врага, не желая прибегать к активным действиям. И в защитном тренинге вздыбленную шерсть надо рассматривать как показатель неуверенности, даже боязни. Собака, конечно, может быть готова к активным действиям, но это скорее будет агрессия загнанного в угол животного...
Сообщение: 282
Настроение: Иногда я думаю
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: 1/6, Y.Xtkys
Репутация:
4
Отправлено: 08.01.11 16:05. Заголовок: Lenchic пишет: А де..
Lenchic пишет:
цитата:
А демонстрирует это, как правило, тот, кто неуверен в себе, неспокоен, хочет устрашить врага, не желая прибегать к активным действиям.
Не лезу в дрессуру,но это помоему действительности не совсем соответствует.посмотрите на встречу ЛЮБЫХ двух собак, шерсть дыбом у обеих,или у более бодрой, а та что боится--хвост под себя,и шерсть плотнее к спине
Вот тут, Маша, мне кажется хороший, ритмичный лай ротвейлера. Уж никак его истеричным не назовешь. Мне кажется, манера облаивания у всех собак практически одинаковая, когда она поставлена, конечно, правильно. Тут никаких истерик и "взахлебов" быть не должно. А именно такой вот ритмичный, спокойный "Дай, дай, дай!" Правда, мало совсем... http://www.youtube.com/watch?v=Wia10nuqbFQ&feature=mfu_in_order&list=UL<\/u><\/a>
шерсть дыбом у обеих,или у более бодрой, а та что боится--хвост под себя,и шерсть плотнее к спине
неа. У Рокси шерсть встает, когда она "на грани", если у Мирты шерсть встает...то я сразу знаю...мозги ушли. Это с человеком если. С собаками у них стандартные ранговые заморочки... а вспомите питбулей...никогда не видела, чтоб они дыбили шерсть, хотя к активным действиям готовы всегда и точно не убегать.
Отправлено: 08.01.11 16:12. Заголовок: Baseman пишет: Не л..
Baseman пишет:
цитата:
Не лезу в дрессуру,но это помоему действительности не совсем соответствует.посмотрите на встречу ЛЮБЫХ двух собак, шерсть дыбом у обеих,или у более бодрой, а та что боится--хвост под себя,и шерсть плотнее к спине
Отправлено: 08.01.11 16:17. Заголовок: Lenchic я лично набл..
Lenchic я лично наблюдала двух собак обе топырили холку. Одна из них сложила голову на холку другой, демонстрируя доминантность. Обе рычали. Обе топырили. Щас порою вартхоф, вроде там этот вопрос уже обсуждался. И вроде пришли к выводу, что нихрена не показатель топыренье холки.
Про борьбу с тормозом перед входом - это зависит строго от целей работы с собакой. По моему. Практичнее и разумнее для собаки притормаживать перед входом, эффектнее - влетать.
ут никаких истерик и "взахлебов" быть не должно. А именно такой вот ритмичный, спокойный "Дай, дай, дай!" Правда, мало совсем...
нет, я имела ввиду когда слышу облай других пород. Если говорить о формальном "дай!" то да, а если о наезде на фигуранта, то он должен быть другим, собака должна смотреть в лицо, быть крайне напреженной и корпусом...всем она должна наезжать, требовать, а не Дай-полай... Вот сижу за столом говорю "АВ!" мирта мне "ав!" я ей кусок...а если завести её, и побороться она бесится, на меня вроде как нельзя без команды прыгать...а добычу надо..нарастает раздраженность у собаки и "ав" получается настойчиво-агрессивным, она наступает лапой на ногу, смотрит в глаза и требует. И сунься к ней посторонний в такой момент, будет драка.
Ну, тут ты, Маша, сильно неправа. Посмотри видео с чемпионатов. Там - масса собак тормозят перед входом. При этом трудно представить себе, что у них был плохой тренинг и неудачные приемы... Я знаю, что скоростные приемы считаются достаточно травматичными и потому многие проводники скоростных собак специально "тормозят" их. Также знаю, что скоростной вход считается очень красивым и эффектным (кто же с этим будет спорить?!) Но это - другие вопросы. Мне вообще-то интересно: почему? Почему одни собаки делают так, а другие иначе? В одинаковом или разном состоянии работают эти собаки (опять же с точки зрения входа)? И что предподчительнее именно исходя из этого?
собака должна смотреть в лицо, быть крайне напреженной и корпусом...всем она должна наезжать, требовать,
Ой, Маша! Ты все-таки возвращай себя постоянно в рамки норматива. Смотреть в лицо, быть крайне напряженной - это я понимаю. Но в таком состоянии обычно собаки не лают (лай, как ни посмотри, а расход энергии, т.е. несколько иное состояние и в других случаях используемое). А вот наезжать корпусом, теснить она права не имеет... Давайте уж не выходить за рамки нормативных защитных тренингов, иначе говорить о каких-либо правилах тренинга е получится...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 34
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Здесь практика. Фото, видео, обсуждение конкретных приемов, техник. Личный опыт. Вопросы и ответы. 
-мне кажется, что у собаки истерика, психопатический припадок, а иногда тупо "Дай!Дай!"...а другим нормально, происходит это потому, что у меня ротвейлер и ее лай звучит как мат мужика редко и метко....типа "бью два раза: один раз в морду, второй раз по крышке гроба". Тут ведь много породных особенностей. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума