Уважаемые посетители форума! Пожалуйста, зарегистрируйтесь и заполните свой профиль! Анонимы будут удаляться! Пожалуйста, задавайте вопросы в соответствующих темах, будьте взаимно вежливы! Форум создан для позитивного общения городских собачников, разжигатели конфликтов будут безжалостно баниться! Все вновь зарегистрировавшиеся попадают на премодерацию. И добавляются только после проверки администратором. Объявления о продаже щенков разрешается вешать только постоянным участникам форума.
Дрессировочные мотивации или на чём должна строиться дрессировка.
В основе любого дрессировочного процесса должен, прежде всего, лежать постоянно подогреваемый у собаки интерес к работе и только потом – на втором месте должны стоять способы принуждения, и на третьем – применяемые в исключительно крайних случаях наказания. Заинтересовать собаку можно различными способами: игрой, пищей или просто похвалой. Вопреки расхожему мнению многих инструкторов не существует животных, которых было бы невозможно чем-либо заинтересовать, существуют отдельные особи к которым не нашли подхода из-за недостаточного усердия или недостатка опыта дрессировщика. Прежде чем начать дрессировку нужно точно подобрать тот способ мотивации, который будет наиболее эффективен для конкретной собаки. Какой способ применять, можно определить, наблюдая за собакой, проверяя, на что лучше реагирует собака: на любимую игрушку, на лакомство или на щедрую похвалу. В дрессировке можно выделить несколько мотиваций: игровую, пищевую, физическую и голосовую (звуковую), о них ниже.
Игровая мотивация Дрессировку собаки нужно начинать с игры и тем самым привить ей интерес к работе. Во время игры у собаки проявляются такие качества как охотничий инстинкт (преследования), способность к аппортировке и чувство собственника. Именно в игре детёныши диких предков наших собак приобретали навыки, необходимые для добывания пищи и защиты от своих природных конкурентов. В щенячьем возрасте у собаки закладывается тот стереотип поведения, руководствуясь которым она будет действовать всю свою жизнь. У щенка следует поощрять и развивать стремление бежать за предметом, носить его в зубах и бороться за обладание им. Чтобы получить игрушку собака должна проделать определенное действие необходимое вам - выдержать борьбу, пройти рядом с вами, преодолеть какое-то препятствие. Посредством игры можно также привить собаке основы аппортировки (подачи предмета). Из игры собака должна выйти победителем, то есть хозяин должен сделать так, чтобы собака почувствовала свою победу. После борьбы или преследования предмета собака должна получить добычу, но не нужно отдавать добычу собаке в неограниченное пользование - давать собаке окончательно «насытиться» победой, иначе она на длительное время потеряет интерес к предмету. Нужно дать собаке немного поносить игрушку в зубах, после чего забрать и спрятать. Собака должна усвоить, что игрушка находится у вас и без вашего участия игра невозможна. При правильном подходе с возрастом у собаки появится потребность в работе, ведь ей с детства внушали, что работа это весело и интересно. Но нельзя допускать, чтобы собака работала только когда ей захочется. На начальном этапе нужно выбирать наиболее удачное время для занятий, когда собака голодна и не устала. После еды с собакой заниматься бесполезно из-за того, что сытое животное не испытывает потребности в движении, ему требуется отдых и время для переваривания пищи. Голодный хищник ищет способ добыть пищу, он готов пробежать много километров в погоне за своей добычей, он полон сил и энергии.
Пищевая мотивация Но игровая мотивация может быть неприемлема для отдельных недостаточно активных или не проявляющих интереса к игре с предметом животных. Что же тогда? Прибегать только к силовым методам дрессировки, превращая дрессировочный процесс в скучную, изнуряющую собаку и проводника муштру? Кроме игровой существует еще и пищевая мотивация суть её заключается в том, чтобы привлечь собаку к выполнению определённого действия при помощи лакомства. Лакомство-это не просто еда - банальная пища, это материализовавшаяся похвала, исходящая от хозяина и именно это важно. Кусочек из рук хозяина для собаки ценнее целой миски таких же кусков. В качестве лакомства можно использовать кусочки мяса или сыра, нарезанные так, чтобы собака могла их быстро съесть, долго не пережевывая. Лакомство должно лежать так, чтобы его можно было быстро и легко достать, и в то же время оно должно быть хорошо изолировано и не отвлекать собаку. Перед тренировкой нужно позаботиться о том, чтобы лакомства хватило на всё время занятий. Лакомство должно исходить от дрессировщика сразу после выполнения требуемого действия не в коем случае не до и не во время, иначе собака не поймет, чего от неё хотели. Я повторюсь, сказав, что заниматься нужно только с голодным животным, это особенно важно, когда дрессировка строится на пищевой мотивации. Лакомством также не стоит злоупотреблять, в противном случае собака будет работать только в присутствии пищи.
Физическая и голосовая мотивации Кроме вышеперечисленных игровой и пищевой существуют ещё физическая и голосовая мотивации они играют чаще вспомогательную, чем основную роль в дрессировочном процессе. Под физической мотивацией понимают любое физическое воздействие, поощряющее (поглаживание, похлопывание), корректирующее или карающее. В редких случаях за основу приходится брать физическую мотивацию, когда невозможно добиться результатов другими способами, например, когда начали дрессировку уже взрослого, упрямого или агрессивного животного. Под голосовой мотивацией понимают голосовую интонацию, которой дрессировщик воздействует на собаку, воздействие может быть поощряющее или неодобрительное. Для некоторых собак, особенно привязанных к своему хозяину, его похвала является лучшим стимулом к работе.
Нужно помнить, что для достижения наилучшего результата в дрессировке, чтобы собака охотно и безотказно работала в любых условиях, необходимо совмещать способы мотивации. Например, если строить дрессировку только на игре, собака может выполнять навык неточно либо вообще отказаться от работы, когда это ей надоест. Если дрессировка построена только на пищевой мотивации, то собака будет работать только при виде лакомства, так как работают цирковые животные. Напротив применяя только физическую мотивацию можно добить от собаки полного отвращения к работе, собака будет работать вяло, с огромной неохотой и рано или поздно откажется работать. От мотивации нельзя отказываться даже по окончанию дрессировочного процесса, такую часто встречающуюся ошибку делают дрессировщики, применяющие игровую или пищевую мотивацию, просто нужно уменьшить её частоту (давать собаке корм, отдавать игрушку после выполнения упражнения или же вообще в конце тренировки). И конечно нужно по мере необходимости поощрять собаку голосом. Конечно же после окончания дрессировочного процесса играют коррекционно-шлифовочную роль, например при подготовке к испытаниям. Правильный выбор мотивации целиком и полностью зависит от дрессировщика. От правильно подобранной мотивации зависит успех или полный крах всей дрессировки. При неправильном выборе мотивации дрессировка может быть недостаточно эффективной или же вообще бесполезной.
папашка у наших деток такой, больно разборчив в еде. Гены, ничего не поделаешь
Не стоит т так категорично... (Это я про гены) Разборчивость щенка в еде говорит, как правило, о некоей избалованности в ней (ошибках владельца в данном вопросе), а не о слабо выраженном пищевом инстинкте. А потому ищите для своей девчушки то лакомство, которое будет ей "слаще меда", подбирайте режим кормления и не забывайте поговорку: "Сытое брюхо к учению глухо"...
Отправлено: 22.03.11 08:44. Заголовок: Да какая избалованно..
Да какая избалованность? Что мне ее, голодом морить, если она не кушает то, что ей положили? Вот смотрите, пришли сегодня утром с прогулки, я положила ей в миску отварное лёгкое с рисом, который сварила накануне с добавлением зелени и лука (смотрела передачу по ТВ, рекомендовали иногда добавлять лук для профилактики глистов). Итог: выловила все кусочки легкого, рис так и остался в миске. А легкого положила совсем немного, чтобы она и кашу тоже поела. Но нет, не дождетесь И так почти всегда, всё что мяском пахнет - вылавливает, а "гарнир" наверное нам на завтрак оставляет ... А ей сегодня одной до четырех вечера дома сидеть. Конечно я переживаю, что ребенок мало покушал.
Отправлено: 22.03.11 09:20. Заголовок: Лук нельзя собакам. ..
Лук нельзя собакам. Против глистов - это чеснок. Один зубчик раз в неделю. А вы попробуйте через мясорубку все пропустить - тогда ей нечего будет вылавливать. Или она съест или вообще есть не будет... Мой тоже выпендривался поначалу - подойдет понюхает - уйдет. Посидел так голодным до вечера - начал все лопать. Может попозже пройдет. Хотя может и вправду принцесса у Вас растет
Отправлено: 22.03.11 09:51. Заголовок: Хм... а в этой перед..
Хм... а в этой передаче и лук и чеснок в бульон добавили. Сколько людей, столько и мнений Всё, начну свою тоже голодом подмаривать, может и вправду капризничает просто. Пусть сидит голодная до вечера Лишь бы не отощала Вообще она у нас три раза только в день кушает, и то вот так копается. Казалось бы, наброситься должна на хоть что-то съедобное, ан нет, еще сто раз подумает, стоит ли ...
А и похудеет немного - что плохого??? Вот посмотрите сами и подумайте: в природе животному ничего не валится на голову само собой. Пищу приходится добывать. (Сравните с домашним содержанием!) Если щен еще маленький (как у вас сейчас), то пищу для него добывает сука-мама, а сам щен ждет. Но пищи может и не быть . И день, и два, и три... Щенок все это время голодный, но при этом очень активный (в силу возраста). И не умирает ни разу!!! (Мы не берем во внимание истинно голодные периоды жизни диких животных, т.к. они нам ни к чему.) И от пищи, когда она появляется, нос не воротит, не выбирает, а жрет... И очень быстро, надо сказать, потому как - конкуренция и опять же - голод не тетка... Пользуясь этим природным инстинктом, мы поднимаем мотивацию и "заставляем" щенка пищу добывать, когда обучаем его тем или иным упражнениям. И обучается он очень быстро, просто и легко, потому что у него есть стимул - пища... А если он у вас нос воротит от пищи, значит одно из двух: либо слабый инстинкт (но тогда нужно говорить о генетическом браке собаки, но мы же этого не подразумеваем ни разу!), либо ошибки владельца в вопросах кормления (а вот это - причина очень даже распространенная: очень уж жалеем мы своего "ребенка", боимся, чтобы не похудел).
Отправлено: 22.03.11 16:46. Заголовок: Ну, значит точно над..
Ну, значит точно надо голодом поморить, чтобы копалась поменьше. Выходит, если она только мясо из кашки выловила, мне нужно кашку эту на следующее кормление дать? уже без мяса? Если не ест,- убирать и снова давать в следующее кормление? И так пока не слопает? Я правильно поняла вашу рекомендацию???
не ест,- убирать и снова давать в следующее кормление? И так пока не слопает?
Я именно так и делаю. Поставила чашку, разрешила есть. Через 5 минут, если в чашке что-то осталось - в холодильник. А дальше - по обстоятельствам. Либо эту же пищу в следующий раз разогреваю и отдаю (не доела - снова в холодильник и так - пока не съест; не докладывая!), либо в следующий раз кладу меньше (если в чашке осталось совсем чуть-чуть). И еще. Я стараюсь никогда не давать пищу собаке просто так. Т.е. прежде чем разрешить ей есть (чашка с едой стоит уже на своем месте), собака должна выполнить, как минимум, пару команд. Быстро и четко. Если не выполнила - пища убирается до следующего кормления...
Отправлено: 22.03.11 21:50. Заголовок: Вот я тоже - когда п..
Вот я тоже - когда привезли мы свое чудовище домой - в растерянности была - первая собака ведь. Одно ему дашь - не хочу, второе тут же готовишь - тоже не вкусно. Так вокруг плиты плясала, и за кормом сбегала, и за молочком. А он блин выпендривался. Так обидно было, ну просто кошмар. А потом плюнула я на его капризы - не хочешь есть??? Да пожалуйста - мне же меньше готовить. 15 минут стоит миска - потом в холодильник. Быстро прочухал что к чему... Но я все же склонна все больше и больше считать что у Вас Лена просто такая привереда. 3 раза в день кушать мало, да еще и ковыряться умудряться. Это как кошка - она сдохнет - но есть то, что не хочет не станет. Можно неделями морить - не притронется
3 раза в день кушать мало, да еще и ковыряться умудряться
У меня Баська с трех месяцев - на трехразовом питании. Причем, исключительно потому, что она "сама установила" такой режим питания. Т.е. если я ей давала пищу четыре раза, то она ела плохо: пришлось остановиться на трех. Но и тут она могла время от времени "привередничать". И это при том, что гуляли мы с ней не менее 4,5 часов в сутки, а по утрам в возрасте около 4-х месяцев начали учиться ходить по следу и завтракали исключительно в поле. Так что ничего страшного и необычного в привередливости собаки в пище я не вижу (хотя это и было для меня очень удивительным, т.к. никто из моих собак никогда не страдал отсутствием аппетита). Главное, не идти у нее на поводу, а придерживаться раз и навсегда установленной линии поведения. Стоит один раз отступить, и собака быстро усвоит "как нужно дрессировать владельца".
Дашка пишет:
цитата:
Это как кошка - она сдохнет - но есть то, что не хочет не станет. Можно неделями морить - не притронется
А Вы можете привести пример кошки (или любого другого здорового домашнего животного), которая сдохла от голода при наличии пищи?! Не образно, а абсолютно реально?
Отправлено: 22.03.11 22:24. Заголовок: Lenchic, а как вы ду..
Lenchic, а как вы думаете, если мясо через мясорубку - и смешать с кашкой? как Даша советовала? Ковырять-то правда будет нечего, только я где-то читала, что фарш не задерживается у них в желудке (как-то так, в таком контексте было написано), и нужно только кусками мясо давать, чтобы переваривалось. А то вот опять повыковыривала кусочки, но в этот раз и кашки вроде поубавилось в миске, но совсем немного.
если мясо через мясорубку - и смешать с кашкой? как Даша советовала
Возможно, это и будет хорошо с точки зрения невозможности выбирать собакой лакомые куски, но... несколько нефизиологично, я бы сказала... Я не знаю, на сколько это хорошо или плохо с точки зрения здоровья собаки: никогда не интересовалась этим вопросом в данной плоскости, но в природе собачьи мясо едят сырым, отрывая куски и заглатывая их. Ну, или примерно так. Потому своей я даю сначала кашу и только после того, как она ее съест, - кусок чего-нибудь мясного (трахеи, легкого, рубца, вымени и т.д.)... Только это - уже другая тема и обсуждать ее нужно бы в ветке "Содержания", а не "Дрессировки". Не то получим мы "по шапке" от администраторов ха флуд...
Отправлено: 23.03.11 01:45. Заголовок: Это мой кот - одно в..
Это мой кот - одно время я хотела перевести его с сушки на натуралку назад - но вот красноречивый пример... Она не ела - реально - неделю толком. Ночью добывала себе сухари, хлеб могла сгрызть. НО - никакой каши с мясом, никакого супа. И даже от рыбы иногда отказывалась. Итог - осталась на сушке - уж я не знаю что добавляют в корм, что он так боролся за возможность есть только его.
Отправлено: 23.03.11 09:22. Заголовок: Дашка пишет: Она не..
Дашка пишет:
цитата:
Она не ела - реально - неделю толком. Ночью добывала себе сухари, хлеб могла сгрызть
Т.е. Вы сами подтверждаете, что кошка ела в принципе. Думаю, что если бы Вы поставили себе целью перевести кошку с "сушки" на кашу и исключили всякое добывание ею иной пищи, то добились бы своей цели... И даже в течение той же недели. Но, повторяюсь: мы в принципе не об этом... Мы речь вели о мотивации, в данном случае - пищевой. Кошку мы не дрессируем и не требуем от нее выполнения наших требований, причем в осложненных условиях, потому и не рассматриваем вопросы мотиваций применительно к ней.
Отправлено: 23.03.11 09:37. Заголовок: Вот здесь - один из ..
Вот здесь - один из методов повышения пищевой мотивации:
Пищевую мотивацию можно использовать для завязки на проводника. Мы развиваем пищевую мотивацию у наших щенков, чтобы облегчить с ними работу для будущих владельцев. ДЛя этого иногда используем "рваное кормление". Такое же кормление используется для формирования заинтересованности в пище у взрослых животных. Результата удается добиться практически всегда. Главное - выдержать такой режим должное время. Стабильность и режим требований - залог успеха.
ОЧень часто в начале применения пищевого метода идут на ограничение дневной нормы, урезание рациона. Это имеет смысл делать часто, но не всегда. Иногда это приводит к обратному эффекту (а если не выдерживают нервы владельца, и собака может "переупрямить" его, то последующие попытки ввести пищевой метод натолкнутся на еще более яростное упрямство собаки). Т.е. собака, которую пытаются кормить с рук за минимальные требования (подойти и взять - это тоже работа), может предпочесть отказаться от еды вообще, но не выполнить требования и не пойти на контакт. Если еду дают только с рук, а собака с рук не берет, то получаем полную голодовку. Через три-четыре дня собака начинает меньше двигаться, но аппетит не усиливается, а падает. Получаем проблему.
Метод рваного кормления хорош тем, что мы можем не снижать существенно (или даже вообще не снижать) среднюю дневную норму. Мы просто начинаем кормить собаку то больше, то меньше, по схеме, так, чтобы в среднем получалась требуемая норма. На первом этапе можно сочетать кормление из миски и с рук, за работу и без нее. Собака начинает путаться, покормят ли ее сегодня, сколько, и когда покормят в следующий раз. При этом иногда собака голодает некоторое время, а иногда ест двойную норму. Если этот режим выдерживать, то получаем усиление пищевой мотивации. Схема подбирается индивидуально, степень полученной заинтересованности тоже различна для каждой собаки, но она точно повышается.
Далее постепенно переходим к кормлению с рук, вводя требования и отрабатывая требуемые действия. С некоторыми собаками (особенно, если у взрослой собаки требуется исправлять уже стойкие стереотипы, а контакт нарушен) не стоит торопиться переходить к этому этапу, лучше чуть дольше задержаться на перврй фазе.
Отправлено: 23.03.11 19:38. Заголовок: Vegetta2010 я вас ..
Vegetta2010 я вас понимаю....)))) мы все 3 года так питаемся через силу,на голод немного сажаю сразу худеет до костяшек... сейчас после родов вроде ест и кашу даже 2 раза в день!!!!!!!! до этого ела 1 раз в 2 дня... покопается в каше мясо выберит всю кашу раскидает и довольная))))
Отправлено: 24.03.11 09:24. Заголовок: Ну слава богу, мы не..
Ну слава богу, мы не одни такие Не знаю, может и можно говорить, что избирательность в еде у собаки - ошибка владельцев, но что сделаешь, если они вот такие?
Отправлено: 24.03.11 10:12. Заголовок: На самом деле, мое м..
На самом деле, мое мнение, так есть- не очень хорошо. Но что-то советовать, кроме общеизвестных советов не могу, мои жрут налету всегда и все...а в дрессировке и с моих рук я могу поощрить хоть куском бумаги и прокатит.
Отправлено: 24.03.11 10:46. Заголовок: Я так завидую что вы..
Я так завидую что вы так кушаете)))) я со своей измучилась и слушать от людей,что я не кормлю собаку а она сама не ест.. хочет только мясо или варёное или свежее... и то его жуёт так как будто я ей туда что то подмешала
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И так почти всегда, всё что мяском пахнет - вылавливает, а "гарнир" наверное нам на завтрак оставляет 
... А ей сегодня одной до четырех вечера дома сидеть. Конечно я переживаю, что ребенок мало покушал. 
Всё, начну свою тоже голодом подмаривать, может и вправду капризничает просто. Пусть сидит голодная до вечера 
а она сама не ест.. хочет только мясо или варёное или свежее... и то его жуёт так как будто я ей туда что то подмешала 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума