Отправлено: 06.03.10 23:58. Заголовок: собака для города

Вообще, надо завести новую тему: собака для города. Т.е. собака, имеющая навыки для проживания и удобства владельца именно в городских условиях, а именно общий курс послушания. Не обязательно,чтобы собака выступала на соревнованиях, но могла бы быть не только хорошим компаньоном владельцу, но и рекламой своей породе.

 Отправлено: 09.03.10 15:59. Заголовок: я регулярно встречаю..

я регулярно встречаю породистых собак всех размеров которые с головой не дружат.

Породистость никоим образом не гарантирует вменяемость ни хозяина ни собаки. Думаю, что на любой выставке, где по определению ТОЛЬКО породистые собаки можно убедится что породистость и дружба с головой вещи не взаимосвязанные. Таким макаром можно договорится до того, что есть породы "самодрессируемые")))))))))

 Отправлено: 09.03.10 16:03. Заголовок: Lena_Q да нет, Лена,..

Lena_Q да нет, Лена, с породистыми просто в большей массе немного проще (я говорю о маленьких собачках). Конечно дЭбилы владельцы или дегенераты собачки есть везде, но из-за одной двух придурошных особей не надо говорить о всей породе.

 Отправлено: 09.03.10 16:16. Заголовок: А мне кажется что др..

А мне кажется что дрессироваться должны любые собаки ,просто кому что нужно ...
Мелочь тоже нужно дрессировать , но не обязательно на площадках или
у спецов ,жестко по программе , могут люди и сами заниматься...
Главное что б на выходе было управляемое ,адекватное животное.
Без визгов ,писков и дикого клацания на все проходящее мимо.
Все хотят иметь примерное животное ,но не у всех это получается...

 Отправлено: 09.03.10 16:20. Заголовок: orli пишет: просто ..

orli пишет:

цитата:

просто кому что нужно ... Мелочь тоже нужно дрессировать , но не обязательно на площадках или у спецов ,жестко по программе ...

это уже не дрессировка, это послушание. Цель курса послушания в итоге - иметь управляемую собаку, социализированную для проживания в городе.

 Отправлено: 09.03.10 16:26. Заголовок: Cubik Да не очень п..

Cubik
Да не очень правильно выразилась...

 Отправлено: 09.03.10 16:51. Заголовок: orli я тебя поняла :..

orli я тебя поняла

 Отправлено: 09.03.10 18:09. Заголовок: Cubik пишет: это уж..

Cubik пишет:

цитата:

это уже не дрессировка, это послушание.

Orli, Cubik, девочки, что-то вы с реверансами друг другу, кажется, переборщили.

ДРЕССИРОВКА (от франц. dresser - выправлять обучать), методы воздействия на животных с целью выработать и закрепить у них определенные условные рефлексы и навыки (Энциклопедический словарь). Дрессировать, синоним - учить.

ПОСЛУШАНИЕ - набор определенных навыков, вырабатываемых в результате дрессировки.

Так о чем была цитата? Что-то я не поняла, да и другие, думаю, тоже...

 Отправлено: 09.03.10 19:01. Заголовок: Lenchic пишет: Orli..

Lenchic пишет:

цитата:

Orli, Cubik, девочки, что-то вы с реверансами друг другу, кажется, переборщили.

Завидно?

Это в словаре все так одинаково, а вот в жизни как то все по другому. При чем здесь Ваше имения Словаря?

Не по словарю, а по собакам:
Дрессировка - четкое выполнение всех команд, точнее курса,системы - ОКД, ЗКС и т.п. желательно, что бы занимался инструктор с лицензией РКФ или с опытом. Послушание - более "мягкие" требования, собака учится быть послушной и управляемой. "Послушной" собаке не обязательно работать только жестами (или только голосом) на расстоянии 15 метров, для дрессировки это обязательно! Ну и т.д.

 Отправлено: 09.03.10 19:48. Заголовок: orli пишет: дресси..

orli пишет:

цитата:

дрессироваться должны любые собаки ,просто кому что нужно ...

orli пишет:

цитата:

могут люди и сами заниматься...

имелась ввиду бытовая дрессировка -ходи сюда ...иди ...уйди ...подвинься ...нельзя...и тд.
orli пишет:

цитата:

Мелочь тоже нужно дрессировать

Здесь больше подошло бы слово воспитывать...
По определению-это тоже дрессировка ,но хоть убей (для себя ) я не могу назвать дрессировкой -
воспитание например своей таксы мелкой ...я просто с ней живу и никогда ее не мурштрую .

 Отправлено: 09.03.10 20:29. Заголовок: Cubik пишет: При че..

Cubik пишет:

цитата:

При чем здесь Ваше имения Словаря?

Это не мое мнение Словаря, а четкость формулировок. И Вам, как специалисту, как минимум, не корректно утверждать, что послушание - это не дрессировка ... Причем здесь объем требований, предъявляемых к собаке, или четкость выполнения ею команд?

 Отправлено: 09.03.10 21:13. Заголовок: Раз темка мною начат..

Ленчик: Раз темка мною начата... ДА ХОТЬ ГОРШКОМ НАЗОВИ,ТОЛЬКО В ПЕЧКУ НЕ СТАВЬ!!! Смысл темки- в результате определенного обучения получить управляемую социализированную собаку. А уж как это будет называться- дрессурой,послушкой, обучением, воспитанием - мне, как владельцу, КАКАЯ,К ФИГАМ, РАЗНИЦА???

 Отправлено: 09.03.10 21:46. Заголовок: Кто ясно мыслит - яс..

Кто ясно мыслит - ясно излагает.

 Отправлено: 10.03.10 00:06. Заголовок: Lena_Q пишет: Кто я..

Lena_Q пишет:

цитата:

Кто ясно мыслит - ясно излагает.

Ну не скажи,не скажи.я вот не умею да и :"мысль изречённая -есть ложь"

 Отправлено: 10.03.10 00:20. Заголовок: Мистер Флуд объвился..

Мистер Флуд объвился? ХодЮт тут всякие Басямены и флудят и флудят! Сейчас можно в такой заворот попасть, глянь что на форуме творится
А по теме...я за послушание для всех(обязательно -принудительное ) Подзыв, "нельзя" и "сидеть" обязаны уметь делать все. Ну хотя б через раз

 Отправлено: 10.03.10 00:33. Заголовок: Хотела я выдернутую ..

Хотела я выдернутую из Тютчева цитату целиком привести, но забоялася - флуд же))

Я не за принудительное послушание, я за принудительное обеспечение комфортности сосуществования. хочешь -ходи на дрессировку. Не хочешь - гуляй на поводке, в наморднике, ночью и в лесу. И молись)) Причем это по отношению ко всем - мелким, крупным, очень крупным.

как правило мелочи неадекватной в городе больше чем крупняка, потому хотя бы, что крупняка в принципе немного в городе. И все таки в сознании людей прочно сидит мысль, что с мелочью можно жить и не заморачиваться. И дискуссия тому типичнейший пример.

Еще меня все время удивляет мысль, подспудно читаемая во многих постах - дрессировка собаки воспринимается как некая негативная для собаки и хозяина составляющая. Некая повинность, отбывание которой стараются избежать. Это странная идеология должна быть изменена в первую очередь в головах собаководов. И восприниматься не как повинность, а как способ сделать своей собаке жизнь интереснее, обеспечить ее голову работой, а себя интересным времяпровождением.

 Отправлено: 10.03.10 00:46. Заголовок: вот сижу на работе и..

вот сижу на работе и думаю: вернусь в полвторого ночи, мой пони услышит как ключ поворачивается в замке и лаять начнет(((( потом лизаться, потом сувать морду в туалет и ванну...и што делать? собака в городе, однака)))

 Отправлено: 10.03.10 03:19. Заголовок: Lena_Q пишет: дресс..

Lena_Q пишет:

цитата:

дрессировка собаки воспринимается как некая негативная для собаки и хозяина составляющая. Некая повинность, отбывание которой стараются избежать.

Вот такую повинность вижу первый раз. Я вот например жду недождусь когда занятия начнутся. И знаю, что не одна я такая... Этож счастье иметь послушную, дрессированную собаку, а не то что бегает у нас во дворе крича на дворников, прогоняя всех кошек и пугая прохожих взрослых и детей.

 Отправлено: 10.03.10 08:31. Заголовок: Drugaya ну о том, по..

Drugaya ну о том, повинность ли для вас дресировка, или увлечение, можно будет сказать послу успешного окончания курса. Факты говорят о том, что немногие проходят курс до конца, еще меньше сдает испытания, и уж совсем еденицы занимаются дрессурой после окончания курсов.

Для начала дрессировки не нужно ждать начала занятий, вобщем -то к 7-8 месяцам служебники должны иметь представление обо всех командах курса.

Если бы дрессировка собаки не воспринималась как повинность, разве возникли бы разговоры что кому то это надо и кому не надо? Если бы все воспринимали дрессуру как благо для собаки, то почему бы стали любимую собаку этого блага лишать? Никто почему то не спорит, нужно или не нужно лечить собак в зависимости от размера, потому как понимают, что лечение собаки - благо для собаки, а вот по поводу дрессировки мнение прямо противоположное.

 Отправлено: 10.03.10 08:40. Заголовок: Ну заDrugaya я пока ..

Ну заDrugaya я пока спокойна. Мальчик основные команды знает, в своем юном возрасте с поводка не рвется, из рук еду не вырывает, думаю все будет хорошо. Главное, что в семье его все очень любят и он не "портит" им жизнь.

 Отправлено: 10.03.10 08:49. Заголовок: Lena_Q пишет: Еще м..

Lena_Q пишет:

цитата:

Еще меня все время удивляет мысль, подспудно читаемая во многих постах - дрессировка собаки воспринимается как некая негативная для собаки и хозяина составляющая. Некая повинность, отбывание которой стараются избежать.

не согласна! мне в постах многих такого не читается.
Да, конкретно сдача норматива для меня, например, является большим стрессом. Поэтому пока не могу пересилить себя и пойти и сдать, а уж тем более поехать на соревнования. Для меня это стресс. Но это не значит, что я не занимаюсь с собакой дрессировкой. Занимаюсь каждый выгул. Обязательно. После выгула дома занимаюсь с собакой выдержкой (обязон - у двери, обязон - перед кормежкой). Для моей собаки это много значит, это сильно нагружает ей мозг. Да и много чего каждую минуту мы используем.

Но это могу говорить только за себя. Возможно, что у многих такая же ситуация. Площадкой и инструктором дело далеко не ограничивается.