Отправлено: 02.08.10 09:35. Заголовок: Иван Балабанов. "Игра".

Не уверена, что ссылка откроется. Она взята с сайта Ивана Балабанова (а там требуется обязательная регистрация). Это, как я поняла, - маленький кусочек из его DVD диска "Игра", где он показывает не только, как правильно, но и как безопасно играть с собакой, а также - как игра помогает в дальнейшем обучении собаки. Перевода нет... Все - на английском. Кто язык совсем не знает (лично я понимаю только отдельные слова), интересно будет просто посмотреть. Многое можно понять и без слов... Может, понимание будет и не совсем корректным, но тут уж ничего не попишешь...

http://trainperview.com/dog-training-videos/show-standard.aspx?id=21<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.08.10 16:37. Заголовок: И что? Никому не инт..

И что? Никому не интересно???

 Отправлено: 02.08.10 17:04. Заголовок: Lenchic Интересно, н..

Lenchic Интересно, но я про Балабанова уже давно читала. Мне нравится его метод, нравится результат. Но...есть но.
Дает очень хороший эффект на щенке. Очень помогает и тем (кто как и я) не спорта ради, а ради удовольствия и взаимопонимания. Но, так как я свою собаку не могу морить голодом, держать в клетке и использовать всякие примбамбасы влияющие на психику собаки...вцелом на эот метод не готова. Он работает с малинуа и его специфика связана с этой породой, для достижения ВЫСОКИХ результатов, для собак ОСНОВНОЕ предназначение которых "летать выпучив глаза" по площадке

 Отправлено: 02.08.10 17:26. Заголовок: Рокси-штучка пишет: ..

Рокси-штучка пишет:

цитата:

"летать выпучив глаза" по площадке

Переведи, пожалуйста...

А вообще-то данный ролик не о методе Балабанова, а о правильной, безопасной игре с собакой. Игра же, как известно, улучшает взаимодействие между проводником и собакой, а значит, является залогом будущей успешной дрессировки... И возраст собаки здесь не играет никакой роли...

 Отправлено: 02.08.10 19:13. Заголовок: Lenchic я просто не ..

Lenchic я просто не вижу ниче. оно хочет регистрации... Я где то видела нарезку балабанова, не на этом сайте, но где то были куски выложены... не могу вспомнить где((

Рокси-штучка пишет:

цитата:

Но, так как я свою собаку не могу морить голодом, держать в клетке и использовать всякие примбамбасы влияющие на психику собаки...вцелом на эот метод не готова.

Маш, не скажу про тебя конкретно, но я лично слышу подобные рассуждения от людей, которые всю дрессуру заменяют рывком или пинком. Потому что дрессура - эо баланс между мотивацией и принуждением. Если отрицать мотивацию, а ты делаешь именно это - ты не хочешь чтобы собака работала за пищу, за игру, за общение, так вот отрицая все эти методы ты оставляешь в своем арсенале только принуждение. Или ничего. Потому говорить о дрессуре в принципе, не о высоком спорте, а просто о качесвтенной дрессуре собаке можно только тогда, когда собака находит сотрудничесвто с тобой выгодным. А если собака сыта, ей не хочется играть и она замучена общением с стобой, то такая собака - мертвая для работы собака.

 Отправлено: 02.08.10 19:32. Заголовок: В субботу я присутст..

В субботу я присутствовала на семинаре по кликер-дрессуре, проводила его Екатерина , владелица Брата, на форумах ее ник Utopia, я к сожалению не помню ее фамилию((. Ну так вот она говорит, что работая как дрессировщик, она сталкивается именно с такими собаками - которым не нужно НИЧЕГО, которые в принципе не нуждаются в сотрудничестве ни с кем, и это делают люди, своими руками, типа от большой любви. Так вот она первым делом просто возвращает этим собакам элементарные потребности, ощущение жизни, когда собака вдруг выходит из состояния вечной полудремоты и обнаруживает отсутствие привычного куска))) или нежелание хозяина удовлетворять ее потребности))) и вот только в этот момент с собакой можно начинать работать))
ЧТо касается меня лично, я не стану морить голодом, но урезать пайку могу легко. Или вернутся к тому, что собака получает только то, что заработала.
Клетку я для спортивной собаки скорее считаю благом, нежели злом, что касается домашних любимцев, то я тоже использую своеобразную депривацию - дома я с собакой не играю. и наше общение дома вобщем гораздо менее эмоционально и насыщенно чем на дрессировках. Хотя вопрос с клеткой- это как вопрос с ЭШО - если ее использует профи, понимая плюсы и минусы, то я скорее за, чем против, но я категорически против клеток как суррогата воспитания и гуляния. Просто категорически.

 Отправлено: 02.08.10 21:51. Заголовок: Я не смотрела именно..

Я не смотрела именно этот ролик...получилось высказалась не по-теме
Lenchic еще раз сорри, я как-то о методе наляпала, а речь о ролике но разъясню, раз уж начала...
Скрытый текст

Я сказала вцелом, о методе. Если взять метод Балабанова(Воспитать спортивную собаку) с описанием его работы, этапов обучения, то сводится все к одному ...к тому, что я не готова делать...нет! я не считаю это злом! У каждого свой выбор. Его метод один из наиболее мягких и мне привлекательных в спортивных подходах. И я очень люблю посмотреть на спортивных собак и их хозяев. Но я прекрасно себе отдаю отчет, что "урезать пайку" и снести мозги голодухой- разные вещи. А держать в клетке 22 часа в сутки- это не "менее эмоционально насыщенная" обстановка. Это огромная разница. Я люблю свою собаку, но требую послушания, для этого я предлагаю ей правила, не доведенные до крайности. Я люблю собаку и мне важно обнимать ее, важно потрепать, поваляться-подурачиться, люблю угостить ее забойным кусищем мяса и плавать с ней в речке. И собака моя послушна, она со мной контачит, смотрит мне в глаза и ловит мои движения. Если появляюся проблемы в послушании, то где-то придется её прижать, недокормить, но это будет "во благо" -коррекция. Возможно, когда-то я заведу собаку и буду держать ее в полнейшем "недо"(недожрала, недобегала, недо...,недо...)а на площадке, во время тренинга она будет светиться от счастья..она наконец-то получит право пожрать, побегать, но тогда я не буду тешить себя лирическими отступлениями вроде "дружбы" и прочего. Я просто буду делать работу, идти к успеху, используя для этого методы. И ЭТО НЕПЛОХО!!! Потому, что для собаки это НЕПЛОХО. Они не всилах этого оценивать. Они выживают и живут каждой минутой своей жизни и всегда принимают правильно поданые правила и искренне счастливы от этого. Поэтому спорт-это хорошо. Ну вот так в моей голове все укладывается. НО! Я из спортивного тренинга беру что-то...беру где-то, что-то пробую, и делаю это во дворе за школой И методом Балабанова я начала заниматься с Ми с самого начала...но там, когда пора переходить на уровень...все ломается, потому, что у Балабанова другие реалии, фигуранты, инструкторы, условия работы, а тому чем занимаешься на школьном стадионе название одно "САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬ".

Но это все не по-теме. По-теме другое. Балабанов предлагает очень приятную и дружественную методику, используя его приемы с собакой ЛЕГКО и ПРИЯТНО "разговаривать", а вся методика до неприличия проста, но имеет ньюансы и на них весь упор.

 Отправлено: 02.08.10 22:40. Заголовок: Lena_Q пишет: Lench..

Lena_Q пишет:

цитата:

Lenchic я просто не вижу ниче. оно хочет регистрации...

Вот. Я этого и боялась... Но если не сложно - потерпите чуток. DVD именно этой темы уже докачался, я сделаю его нарезку. Здесь очень интересный ролик именно в плане правильных движений проводника, чтобы не навредить собаке и не быть самому нечаянно покусанным...

Маша, Бог с ней - темой... Допустим маленький флуд. Так вот то, что касается спортивной дрессировки. Я считаю, что я занимаюсь именно ею (во всяком случае, мне хочется именно этого). Потому что цели мои - спортивные. При этом я, так же, как и ты, не готова к некоторым ограничениям. Я не приемлю клетку для своей собаки. Я не приемлю многодневных голодовок для своей собаки. Я не могу ограничить прогулки своей собаки исключительно выгулом или "фитнесом", оставляя все остальное "за кадром". Наверное, мои взгляды не позволят мне добиться уровня работы собаки, готовой выступать на ЧМ, но я таких целей себе и не ставлю.
При этом я легко могу, как и Лена, ограничить свою собаку в домашних играх и общении (я практически не играю дома с собакой и не разрешаю делать это домашним. А если играю - то только в определенные игры, которые мне нужны.) Я позволяю собаке бегать по полям за бабочками и стрекозами. Я вожу собаку в места выгула, чтобы у не была возможность общаться и с себе подобными. Я могу пропустить одно кормление, если считаю, что это мне необходимо для дальнейшей работы с собакой. И т.д. и т.п. Не надо все принимать буквально. Каждый выбирает под себя и методы дрессировки, и набор деприваций и пр. Главное, чтобы нам с нашими питомцами было хорошо, и они в полной мере удовлетворяли наши, человеческие амбиции. А они, в свою очередь, были счастливы и довольны своими хозяевами...