Отправлено: 28.12.10 09:57. Заголовок: Соревнование по задержанию: Метелица - 2011

19 февраля в 10 часов!

В феврале 2011 года на дрессировачной площадке ЦКС УВД по г. Набережные Челны будут проводится соревнования на лучшие задержание. Судить соревнования приглашен Пырков О.Ю. г. Казань.

Взято с сайта форума клуба "Айко": http://aiko.forum2x2.com/t307-page<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.01.11 13:06. Заголовок: посмотрим..

посмотрим

 Отправлено: 05.01.11 15:14. Заголовок: Ой как интересно тут..

Ой как интересно тут !
А видео с соревнований планируется вывесить на бескрайние просторы? Ну, в смысле интернета... Предлагаю делиться информацией!
Спасибо!
Пы.сы. ИМХО: А Lenchic-то прав в целом Единственный нюанс: все что она написала, касается нормативных соревнований. А тут не норматив. Это что-то типа "Питерских страшилок", "Киевских кусалок" и т.п. Поэтому сама постановка вопроса о категорийности лишена смысла. Откусалась или нет? Это единственный оценяемый критерий. Вопросы абсолютной управляемости, "позиции", и качества хваток тут не актуальны.
Всем участникам удачи!

 Отправлено: 05.01.11 15:20. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Это что-то типа "Питерских страшилок", "Киевских кусалок" и т.п. Поэтому сама постановка вопроса о категорийности лишена смысла. Откусалась или нет? Это единственный оценяемый критерий. Вопросы абсолютной управляемости, "позиции", и качества хваток тут не актуальны.

полностью с вами согласен. На счет видео не знаю, но постораемся.

 Отправлено: 05.01.11 18:04. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Вопросы абсолютной управляемости, "позиции", и качества хваток тут не актуальны.

komandor пишет:

цитата:

полностью с вами согласен.

и в то же время....

штрафы...

каждая повторная команда или жест на отпуск - 10 б
- механический съем - 30 б
- каждая не полная хватка - 10 б
каждая повторная команда или жест и т.д.....

Может я что то не понимаю...

komandor пишет:

цитата:

защита это не за тарелочками бегать.

Слав ,любой труд надо уважать....и поверь научить бегать ,хорошо бегать , тоже надо уметь....

 Отправлено: 05.01.11 20:13. Заголовок: Взято http://aiko.fo..

Взято http://aiko.forum2x2.com/t307p15-topic<\/u><\/a>

ПРАВИЛА
ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЙ
НА ЛУЧШИЕ ЗАДЕРЖАНИЕ
«МЕТЕЛИЦА - 2011»Соревнования проходят в четыре этапа:
1 этап- Задержание убегающего фигуранта в рукаве с выбросом второго рукава в сторону атакующей собаки – 100 б.
Порядок выполнения приема:
Участник с собакой на поводке подходит в зону старта отдает рапорт судье, отстегивает поводок и убирает его, можно придерживать собаку за ошейник. Из за укрытия расположенного на расстоянии 30 метров выходит фигурант и производит угрожающие крики, и ускоренным шагом уходит в противоположную сторону от проводника с собакой, проводник подает команду на задержание сам остается на месте, собака должна без промедления, энергично преследовать фигуранта, сделать полную хватку. При приближении собаки на расстоянии 10-15 метров фигурант отбрасывает в сторону собаки рукав. Когда собака произведет полную хватку помощник в том же темпе продолжает двигается прямо 8-10 шагов после чего останавливается. После того как собака вступила в борьбу с помощником участник начинает выдвигаться к ним, движение бегом разрешается. Подойдя к помощнику не ближе 3 метров подает команду собаке на отпуск, по первой команде проводника собака должна прекратить хватку и оставаться около помощника в фазе удержания, допускается самостоятельное прекращение хватки собакой, но фаза удержания обязательна.
Штрафные баллы:
- отвлечение собаки на брошенный рукав, с последующим продолжением преследования – 20 б
- собака прекращает преследование – 100 б
- переключается на брошенный рукав, не возобновляя атаки – 100 б
- не выдерживает давление и позволяет себя прогнать – 100 б
- каждая повторная команда или жест на отпуск – 10 б
- механический съем – 30 б
- каждая не полная хватка – 10 б
- вялое, не достаточно активное преследование – 20 б
- отсутствие фазы удержания – 50 б

2 этап
- Задержание спокойно сидящего на стуле фигуранта в костюме – 100 б
Порядок выполнения приема:
По указании судьи участник выходит на исходную позицию. Останавливается и принимает основное положение, помощник в защитном костюме. Из за укрытия расположенного на расстоянии 30 метров выходит помощник в защитном костюме и садится на стул, расположенный в 20 метрах от стартовой зоны. По команде судьи проводник посылает собаку на задержание сам остается на месте. Собака должна без промедления энергично произвести нападение на фигуранта. Когда собака произведет хватку фигурант начинает активную борьбу с собакой и ведет борьбу до момента подхода проводника. После того как собака вступила в борьбу с помощником участник начинает выдвигаться к ним, движение бегом разрешается. Подойдя к помощнику не ближе 3 метров подает команду собаке на отпуск, по первой команде проводника собака должна прекратить хватку и оставаться около помощника в фазе удержания, допускается самостоятельное прекращение хватки собакой, но фаза удержания обязательна.

Штрафные баллы:
- каждая повторная команда или жест на отпуск – 10 б
- вялое, не достаточно активное, не уверенное
нападение собаки – 20 б
- не произвела задержание – 100 б

3 этап
- Тройное нападение – 100 б.
- Порядок выполнения приема:
Работают два фигуранта в костюмах. Первый фигурант вооружен стеком, второй фигурант двумя пластиковыми канистрами. Первый нападает из укрытия, расположенного на расстоянии 30 метров от линии старта, фронтально на проводника с собакой. После того как собака сделает хват и покажет борьбу, фигурант останавливается, в это время второй фигурант из-за укрытия, расположенного на расстоянии 40 метров от линии старта, предпринимает попытку нападения на проводника. Линия его атаки проходит через первого фигуранта и собаку, собака должна переключится на второго фигуранта, при этом проводник остается на месте старта. После того как собака задержала второго фигуранта и показала борьбу с ним второй фигурант останавливается и сбрасывает пластиковые канистры, а первый фигурант производит нападение на собаку, имитируя замахи стеком и произведя два удара по корпусу собаки, проводнику разрешено подавать любые команды оставаясь на линии старта. После того как собака задержит фигуранта по команде судьи проводник подходит не ближе трех метров к своей собаке и подает команды на отпуск, если собака не отпустила с первой команды по указании судьи подаются две повторные команды, если собака не отпустила, снимается механически.
Штрафные баллы
- вялое, не достаточно активное, не уверенное нападение собаки – 20 б, за каждого фигуранта.
- не произвела задержание одного фигуранта – 30 б, за каждого фигуранта.
- каждая повторная команда на отпуск – 10 б.
- механический съем – 30 б
- боязнь замахов – 25 б


4 этап
- Лобовая атака – 100 б.
- Порядок выполнения приема:
Фигурант с рукавом и стеком выходит из за укрытия расположенного на расстоянии 40 метров от линии старта, разворачивается и убегает в противоположную от проводника сторону, через десять шагов разворачивается и предпринимает лобовую атаку сопровождающиеся угрожающими звуками и жестами. По команде судьи проводник посылает собаку на задержание, оставаясь при этом на месте. Если собака произвела хватку, то после короткого натиска фигурант прекращает сопротивление. После того как собака вступила в борьбу с помощником участник начинает выдвигаться к ним, движение бегом разрешается. Подойдя к помощнику не ближе 3 метров подает команду собаке на отпуск, по первой команде проводника собака должна прекратить хватку и оставаться около помощника в фазе удержания, допускается самостоятельное прекращение хватки собакой, но фаза удержания обязательна.
По указанию судьи проводник подает собаке команду на прекращение атаки. Если собака не отпустила рукав, то подается повторная команда или механически собака снимается с рукава.
Штрафные баллы
- каждая не полная хватка – 10 б
- вялое, не достаточно активное, не уверенное нападение – 20 б
- прерывистая атака – 20 б
- каждая повторная команда на отпуск – 10б
- механическое воздействие – 30 б
- отсутствие фазы удержания – 50 б
- не выдерживает давления и позволяет себя прогнать – 100 б
- боязнь замахов – 25 б
Фигуранты в костюмах – Бубнов В., Кузьмин Н.
Фигуранты в рукавах – Жилин М., Сорокин С.

 Отправлено: 05.01.11 21:36. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Это что-то типа "Питерских страшилок", "Киевских кусалок" и т.п. Поэтому сама постановка вопроса о категорийности лишена смысла. Откусалась или нет? Это единственный оценяемый критерий

. - До Питерских и Киевских - нам ещё далеко. Но хоть что - то .А откусаться можно по разному , но я за выставленное место и крепость ,глубину хвата., тем более при хорошей работе фига в костюме . А не щипалки в области кисти. И управляемость здесь тоже важна.! . Дмитрий - большой Всем привет и огромное спасибо!

 Отправлено: 06.01.11 12:58. Заголовок: Михаил пишет: но я ..

Михаил пишет:

цитата:

но я за выставленное место и крепость ,глубину хвата

Миша, я тоже:))
Михаил пишет:

цитата:

И управляемость здесь тоже важна.!

Миша, к сожалению время и ограниченность места не позволяют рассказать, в чем тут могут быть проблемы. Но можешь мне поверить, что то, что делается в массе Российских городов по типу "реальной" работы и близко не соответствует тому, что должно быть. Один единственный пример: во всем мире существует спецподготовка "одноразовых" собак. Их готовят на работу В ЧЕЛОВЕКА на поражение. По ОПРЕДЕЛЕНИЮ с ними не работают над управляемостью. Есть задачи и есть способы и качество выполнения задачи. Именно они диктуют отбор собак и методики их обучения. С такими собаками нельзя существовать в социуме. Они содержатся отдельно и в особом режиме.
Получить абсолютно управляемую собаку, которая работает в реале, имеет полную и глубокую хватку, СРАЗУ ломающую кости - практически невозможно. Такие кончено есть, но их во всем мире ЕДИНИЦЫ.
Мы занимаемся именно нормативной дрессировкой у себя в Пензе. Мы показываем нашим собакам и костюм или халат. НО!! Мы преследуем при этом совершенно определенные цели и делаем это только после того, как собака прошла базовый курс подготовки и она работает защиту ЧЕРЕЗ ПОСЛУШАНИЕ.
Я считаю, что собака, живущая в городе, ПРЕЖДЕ ВСЕГО должна быть социально безопасной. Поэтому работа на костюм (читай В ЧЕЛОВЕКА В РЕАЛЕ) должна быть построена архитонко и грамотно. Малейший брак в подготовке и перекос в отношениях с проводником могут привести к трагедии. Вот собачка, которая тебе в Пензе не досталась : http://pics.qip.ru/0028s8-302IYSu/<\/u><\/a> .
Если бы ты повел с ним себя неправильно, он бы тебя убил. По-настоящему. Сейчас мы пытаемся втолковать песику, как можно и НУЖНО себя вести на людях. НО если бы ЭТА собака почувствовала хоть раз что она может и ИМЕЕТ ПРАВО завалить человека, то все! Кстати, это сын Брины:)
Я это к чему написал... Показать собакам и их хозяевам, что человека МОЖНО кусать за разные части тела - не проблема. Собаки реализовали свои антисоциальные наклонности хозяева довольны:"Если чё - защитит!", НО!
1. Зацикливать городских владельческих собак в этом направлении ИМХО - опасно!
2. Если уж таким образом соревноваться, то я бы показал всем участвующим собакам НАСТОЯЩЕЕ давление. Если сможете - отлично! В этом случае у основной массы собак в голове останется мысль, что переть дуром на кого попало не стоит:))
В общем, всем участникам - удачи и положительных эмоций!
Спасибо!
П.с. Привет ВСЕМ передам! У нас сегодня мероприятие по поводу обмывания корок РКФ у одного из наших дрессировщиков, а так же Рождества, а так же еще одного очень интересного события и начинания. Об этом расскажу позже, когда все устаканется:))

 Отправлено: 06.01.11 14:27. Заголовок: Дмитрий Паук пишет: ..

Дмитрий Паук пишет:

цитата:

Если уж таким образом соревноваться, то я бы показал всем участвующим собакам НАСТОЯЩЕЕ давление

-!! Боюсь разбегуться! Хорошо работающего фига в костюме не остановят! .

цитата:

существует спецподготовка "одноразовых" собак. Их готовят на работу В ЧЕЛОВЕКА на поражение. По ОПРЕДЕЛЕНИЮ с ними не работают над управляемостью. Есть задачи и есть способы и качество выполнения задачи. Именно они диктуют отбор собак и методики их обучения. С такими собаками нельзя существовать в социуме. Они содержатся отдельно и в особом

Согласен во всём ! Об однаразовых ликвидатарах я писал на форуме сам. Заходи почаще! Правильно и понятно! Хорошая собачка ! Спасибо!!!

 Отправлено: 06.01.11 16:06. Заголовок: Михаил пишет: Боюс..

Михаил пишет:

цитата:

Боюсь разбегуться! Хорошо работающего фига в костюме не остановят!

Ну, не знааааю... Мне кажется, Юджин не побежит. И остановит, если будет научен: как это делать. Мне кажется, у него - очень большой потенциал.

 Отправлено: 06.01.11 19:13. Заголовок: Да Юджин - это сила..

Да, Юджин - это сила! Жаль других нет. Как и двигающихся фигов в костюмах - под таких собак. Просто с этой собакой можно больше и ей повезло с хозяйкой.

 Отправлено: 07.01.11 18:17. Заголовок: Михаил пишет: quot..

Михаил пишет:

цитата:

Боюсь разбегуться! Хорошо работающего фига в костюме не остановят!

да.с дуру всех можно разогнать...но думаю в том то и дело что опытный фиг так не поступит в своей работе.оставит шанс собе,поможет ей закрепить навыки. если это только не соревнования-жесть,ставившие целью выявить крутость. поэтому и фиг должен быть корректен ко всем собам,без ведомственной привязки. я за равные условия- независимая площадка,нейтральный фиг.. разговоры (остановит ,не остановит) не уместны.с опытом к фигу приходят не только навык приема соб,но особый психологический настрой,которым можно и смутить и остановить собу. вот здесь и нужно умение маскировать этот настрой. мы дествительно не готовим соб для одиночного полета.в своей основной массе собы работают в паре с челом,а не ходят на медведя в одиночку...

 Отправлено: 07.01.11 19:27. Заголовок: МВГ пишет: фиг до..

МВГ пишет:
[quote] фиг должен быть корректен ко всем собам,без ведомственной привязки[/quote . И - ЖИВОЙ!!! ---Заменю не остановят, на не покажут борьбу. А с дуру, как раз всех и не остановишь. Правильно, что это соревнования! Об этом и речь, не подготовка собаки и её тренинг. С подставлением и выставлением под собаку типа: на укуси, ну хотябы здесь., ну на конец- то . И показать нужно на соревнованиях не крутого медведя в "броне", а работу собаки. Я с вами согласен. Поэтому и "умирать" там, как в прошлом году, в фазе задержания - побега и конвоя боясь, что собачька труханёт или сорвётся не стоит. На других - себе дороже.

 Отправлено: 07.01.11 20:22. Заголовок: Михаил пишет: Да, ..

Михаил пишет:

цитата:

Да, Юджин - это сила! Жаль других нет.

Миш ,хорошие собаки есть ...просто , я думаю , мы увидим их попозжее...

 Отправлено: 08.01.11 08:46. Заголовок: orli пишет: Миш ,хо..

orli пишет:

цитата:

Миш ,хорошие собаки есть

Я тоже считаю, что они есть, просто владельцы не показывают их так активно, как Катерина, поэтому мы и знаем только одну достаточно сильную собаку...

 Отправлено: 13.01.11 11:50. Заголовок: Какое то затишье по ..

Какое то затишье по теме, как жаль ,что больше никто к ним не готовиться!

 Отправлено: 13.01.11 12:27. Заголовок: Михаил готовить нужн..

Михаил готовить нужно взрослых собачек, у меня еще лялька для такого...я её научу очередному беспределу...

 Отправлено: 13.01.11 15:40. Заголовок: А мы не тороимся! Мы..

А мы не тороимся! Мы вас подождём!!! Вы ведь никуда уежать не собираетесь! Ну просто супер собака!

 Отправлено: 13.01.11 16:20. Заголовок: Михаил пишет: супер..

Михаил пишет:

цитата:

супер собака

Михаил, супер-собака занятий ждет как завтрака так что не расклеивайся!

 Отправлено: 13.01.11 19:27. Заголовок: Взято с ,,Айко,,-сто..

Взято с ,,Айко,,
Соревнования будут проходить 19 февраля,начало в 10.00,регистрация
только предварительная,стоимость регистрации 800 руб.

 Отправлено: 13.01.11 19:51. Заголовок: скока-скока??? :sm3..

скока-скока???