Отправлено: 27.07.09 21:19. Заголовок: Соревнования 22 августа. Ижевск

Вот нарыла площадку на которой будет проходить соревнования.
Не пойму, почему ссылка не копируется полностью. Нада ткнуть в ссылку, потом найти раздел фото, а вразделе фото ткнуть в Дрессировочная площадка

http://www.udmdogs.udm.ru/

 Отправлено: 23.08.09 08:31. Заголовок: Вот победители ЗКС, ..

Вот победители ЗКС, и вроде единственно не снявшиеся в процессе ЗКС, собачки из того же Кировского ВОХР ЖД, отличные собачки, отличный проводник, обе его собаки и он сам в отличной физ форме. Слыхала краем уха, что ежедневный обход по путям у собачек и проводника составляет 40 км...


Он же, фамилие его вроде Корепанов, стал победителем в двоеборье, и его команда стала победителем в командном зачете. Крутыши. Реальные крутыши. собрал все призы и и подарки просто в полном составе перекочевали из кучки у оргов, в кучку у него за спиной)))))



Вот он же, со своей супругой, очень милая пара

на фото видно что у него на шее 7! медалей, и они так мелодично звенели))))))

 Отправлено: 23.08.09 08:40. Заголовок: Я думаю, что наследс..

Я думаю, что наследственность играет огромную роль, особенно в моменте работы защиты. Не помню где прочитала, но считаю вобщем верным - послушание собаки это 30% наследственность, 70 - работа дресса.
Защитная работа собаки это 30%- работа дресса, а 70% - наследственность, следовая работа 50% наследственность, 50% - работа дресса. Вот примерно как то так...

Ну фоточки у меня закончились, впечатления вобщем тоже, еще раз скажу - было поучительно и интересно увидеть как это оно бывает)))))))
Обратно ехали в уже уплотнившемся потоке машин. обгонять я категорически боюсь, потому пристроившись за грузовиком ехали хоть и без нервов, но долго. Дорога для меня вобще проблема, может если бы не этот фактор я бы активнее разьезжала и по соревнованиям в том числе) Седни собаки спят... мы и мопса тож брали с собой, дома не с кем было оставить, мопс кстати обклала всех собак и фигу тож досталось))))

 Отправлено: 23.08.09 08:49. Заголовок: Lena_Q пишет: Дорог..

Lena_Q пишет:

цитата:

Дорога для меня вобще проблема, может если бы не этот фактор я бы активнее разьезжала и по соревнованиям в том числе

Лена, надо чаще садиться за руль. Хоть по 20-30 мин, но ежедневно ездить, тогда страха не будет - так нам в автошколе говорили.

 Отправлено: 23.08.09 08:55. Заголовок: врут вам в автошколе..

врут вам в автошколе))) я езжу ежедневно поболее 30 минут)))) но стресс остается, а на трасе это ваще кранты, некоторое количесвто виденных аварий, убеждает меня что цена ошибки слишком велика.
Кстати на обратном пути мы видели искореженную кабину грузовика. Шасси не было, а кабина вялялась обезображенная вдрызг. и судя по ярко-черным следам на дороге и отсутствию этой кабины по дороге туда, авария произошла вчера в течении дня. Думаю водитель и пассажиры, если таковые были в грузовике - в смятку, в буквальном смысле слова.

 Отправлено: 23.08.09 09:06. Заголовок: Lena_Q моим правам в..

Lena_Q моим правам весной было 3 года, до этого я 15 лет боролась с мужем чтоб не садиться за руль - столько было страха. Прошел страх благодаря хорошему наставнику по вождению в автошколе и тому что я старалась ездить как можно больше. Первый год зиму я не ездила и весной с неделю привыкала заново. Пропуски по вождению в 2-3 дня каждый раз приводили к возвращению страха, а после второй зимы "на колесах", нескольких дальних поездок (км по 350-400), все стало само-собой, и за рулем я теперь просто отдыхаю (за исключением только очень дальних или ночных переездов). Так что пишу это все из личного опыта. Наташа

 Отправлено: 23.08.09 09:14. Заголовок: моим правам 3 года л..

моим правам 3 года летом. последнюю зиму я провела на колесах. водить я стала по крайнему стечению обстоятельств, никогда к этому процессу не имела ни склонности ни желания. Дальние поездки я совершаю в казань. ижевск, бугульму. В сумерках стараюсь не водить, у меня проблемы со зрением в сумерках. Машины у нас с вами разные, разная степень надежности. Ну и люди разные. Если бы дело было бы тока в опыте то из любого человека опытным путем можно было бы получить хирурга, художника, строителя или дресса)). Но это не так, удовольствие и успех нам приносят вещи к которым мы имеем склонность, все остальное мы делаем просто оставаясь в пределах нормы. так что все что я могу сделать - минимизировать свои шансы на ошибку.

 Отправлено: 23.08.09 09:39. Заголовок: Lena_Q Какие Вы МОЛ..

Lena_Q
Какие Вы МОЛОДЦЫ!!!
Съездили,себя показали,на других посмотрели
ПОЗДРАВЛЯЮ всю команду из Челнов,пусть сегодня не получилось,но зато какой ОПЫТ!!!
Еще раз ПОЗДРАВЛЯЮ,МОЛОДЦЫ!!!
И есть чему учиться и к чему стремиться,ну а нам то вообще повезло,мы постараемся меньше шишек пособирать,за счет Вашего опыта,(правда,сначала надо самим отдресироваться(я имею ввиду нас-людей)
А то по двадцать команд...,рукам место иногда не находим....
Lena_Q пишет:

цитата:

послушание собаки это 30% наследственность, 70 - работа дресса. Защитная работа собаки это 30%- работа дресса, а 70% - наследственность, следовая работа 50% наследственность, 50% - работа дресса. Вот примерно как то так...

Вот с этим я почти согласна,еще при том существует такое поверье,если родители щенка-собаки проходили таковые курсы,
щенок-собака улавливает и проходит дрессуру,намного легче,целеустремленнее и эффективнее
Lena_Q пишет:

цитата:

моим правам 3 года летом

Это еще мало,не переживай,научишься и будешь ездить лучше Шумахера...

 Отправлено: 23.08.09 09:39. Заголовок: Lena_Q пишет: никог..

Lena_Q пишет:

цитата:

никогда к этому процессу не имела ни склонности ни желания.

так и я не имела, тоже по крайней необходимости. Но раз уж жизнь заставляет рулить, то свести риск к минимуму помогут только навыки, опыт
Lena_Q пишет:

цитата:

минимизировать свои шансы на ошибку.

А к этому надо стремиться на любой машине, не зависимо от марки и степени надежности. Не спорю, моя проще и относительно легче в управлении(автомат), но там тоже свои нюансы: габариты больше и вес (соответственно, тормозной путь и маневренность, парковка и т.д. ). Говорят, к каждой машине надо просто привыкнуть. А как привыкнуть? - только практикой достигается. Любой обгон - это риск, а любой риск должен быть просчитан до муллиметра - с этим я полностью согласна.
Помню свекр мне говорил: помни Правило 5"Д": Дай дорогу дураку, держи дистанцию. ТТТ, помогало.
пс...а у меня зрение тож не "1", а сумеречное зрение у женщин хуже генетически чем у мужчин, хотя женщины ездят гораздо аккуратнее (когда научатся, конечно) , чем мужчины - эт тоже из личных наблюдений
ппс...я никого поучать не стремлюсь, если чем обидела - извиняйте

 Отправлено: 23.08.09 09:39. Заголовок: Lena_Q восхищаюсь Ва..

Lena_Q восхищаюсь Вашим трудолюбием и мужеством! Не устаю благодарить Бога, что послал такого владельца моей Брушечке. Безопасных Вам дорог и приятного вождения!

 Отправлено: 23.08.09 10:29. Заголовок: Lena_Q Классно вы по..

Lena_Q Классно вы потусовались! Интересно, у другого судьи будут новые "ньюансы", или все-таки на всех соревнованиях они одинаковы? А зрители были на стадионе?

 Отправлено: 23.08.09 10:37. Заголовок: я думаю, что с нюанс..

я думаю, что с нюансами это как на выставке, каждый судья имеет собственные предпочтения оставаясь при этом в пределах стандарта, так же я думаю и на соревнованиях - каждый судья видит и ценит и считает необходими разные вещи, при этом оставаясь в пределах положения о соревнованиях))) Так что тока опыт. другого пути нет.

Зрители были, но их было немного, может четыре-пять десятков всего народа включая свободных участников.

 Отправлено: 23.08.09 10:48. Заголовок: Оника пишет: Вот с ..

Оника пишет:

цитата:

Вот с этим я почти согласна,еще при том существует такое поверье,если родители щенка-собаки проходили таковые курсы, щенок-собака улавливает и проходит дрессуру,намного легче,целеустремленнее и эффективнее

Приобретенные признаки не наследуются, это абсалютно стопудова и окончательно))))
Наследуется желательный тип нервной системы, и если собака обучается успешно и показывает стабильые результаты в дрессировке, можно предположить, что это - результат наличия у этой собаки желательного типа нервной системы и желательного баланса возбеждения - торможения, а вот эти признаки как раз наследуются.
То есть собака не прошедшая дрессуру может иметь приличное по НС потомство, а может и не иметь, потому как никто не знает какова же эта самая НС у самой собаки, но собака не могущая дрессироваться стопудова не даст ничего приличного.

Например на соревнованиях я восхитилась работой собак по охране вещи. работали собаки против двух фигов одновременно, один провоцировал, второй в это время пытался забрать вещь. Ни одна собака не позволила это сделать, но интересно было то, как собаки реагировали на прекращение провокации - теоретически они должны сохранять положение лежа, ровно до момента нападения, и вернутся в положение лежа сразу как тока преращается атака, так вот таким макаром поступили далеко не все собаки, и как мне кажется именно в этот момент видна адекватность смены состояний.


На соревнованиях кстати участовала и беспородная собачка, среднего размера, стройненькая, разноухая, таких по городу десятки бегают, и отработала между прочим лучше породных))))) проводник - девушка, мне показалось лет 15, на церемонии награждения было прокоментировано ее прохождение, сказали что отработала отлично, но сьела корм(((((. Нам до такой работы, еще работать и работать)))))

Есть единственная фоточка где видно эту пару)

 Отправлено: 23.08.09 11:14. Заголовок: Lena_Q пишет: типа ..

Lena_Q пишет:

цитата:

типа нервной системы

Я имела ввиду не психику,а мозги
Психика, она или есть или ее нет,а мозги для обучения по жизни требуются,медведей на велосипеде обучают ездить,
и это не говорит о том,что какой медведь едет с хорошей НС или не очень.

 Отправлено: 23.08.09 11:29. Заголовок: Что есть мозг у соба..

Что есть мозг у собаки мне трудно рассуждать компетентно. Но значение психики собаки, степень выраженности инстинктов трудно недооценить в дрессуре. у моего мопса мозга - нереально. эта мелкая сволочь долгими днями лежа на подушечке продумывает схему разделки хозяев под орех - причем и воплощает их гениально. мы оттдресированы мопсом отлично, когда моспику надо запрыгнуть на заваленное кресло, она подходит к коминибудь, привлекает внимание стоном а потом бежит показывать что ей надо) И при этом абсолютная недресируемость. она вроде кошки.
Бобруха - простушка, ее мопс обманывает стописят мильонов раз и Бобра все время ведется. Но Бобра можно после некоторго количесва повторений обучить искать и приносить пульт от ТВ, что она и делает. мопсу же, при всем наличии мозга этого не сделать никогда.

Я могу предположить, что методы обучения медведей жестки и жестоки, и медведь со слабой нс уйдет в запредельное торможение и кранты((. Опять таки не знаю про медведей точно, но у собачек это так. Собачку со слабой НС можно отдресировать до определнного предела, но далее - нет., при всем наличии у нее мозга.

 Отправлено: 23.08.09 12:20. Заголовок: Lena_Q пишет: мы от..

Lena_Q пишет:

цитата:

мы оттдресированы мопсом отлично

Ты хочешь сказать это не мозги...
Lena_Q пишет:

цитата:

мопсу же, при всем наличии мозга этого не сделать никогда.

Зря говоришь,у нас кошка жила,которая приносила аппорт без проблем(учили..),
просто может у мопса строение челюсти не позволит принести пульт,ну а то что он не принесет что-то другое-не поверю...
Lena_Q пишет:

цитата:

Бобруха - простушка,

Она не простушка-она служебница,а они улавливают и запоминают на много больше команд,чем другие,хотя опять же можно посспорить
двортерьер бывает намного умнее и успешнее...
Lena_Q пишет:

цитата:

Собачку со слабой НС можно отдресировать до определнного предела, но далее - нет., при всем наличии у нее мозга.

опять же смотря на что дрессировать,если на след-то здесь ни какой разницы слабая или нет,если на послушание-обучишь,но дольше и терпимее,а вот про задержание и охрану-если слабая,трусливая-мозги не помогут...ИМХО

 Отправлено: 23.08.09 13:05. Заголовок: Оника пишет: опять ..

Оника пишет:

цитата:

опять же смотря на что дрессировать,если на след-то здесь ни какой разницы слабая или нет,если на послушание-обучишь,но дольше и терпимее,а вот про задержание и охрану-если слабая,трусливая-мозги не помогут...ИМХО

Категорически не согласна!
Мотивация при работе по ЗС разная, можно натянуть экзаменационный уровень только на добычной мотивации.
А вот собака со слабой нервоной системой не способна к длительной дифференцировке запахов и к удержанию нужного, а также к включению-выключению при нахождении предметов и началу нового следового участка.

 Отправлено: 23.08.09 13:38. Заголовок: Лена и я ПОЗДРАВЛЯЮ!..

Лена и я ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

 Отправлено: 23.08.09 16:23. Заголовок: Важен не сам факт по..

Важен не сам факт подноса аппорта или пульта, а именно делание этого по команде, тогда когда надо мне а не собаке, и в этом смысле мопс - может носить в пасти игрушки, строение челюсти ей это позволяет. но вот довести этот прием до устойчивого навыка не получится, точнее потребует нереального количесвта повторов и голодного до обморока мопса, потому как у нее тока одна сколько нибудь выраженная мотивация - пищевая. И ориентация на взаимодействие с человеком, у нее своеобразная - мы все ей должны... давно и много))))) ей нехочется порадовать хозяина успешным выполнением приема, она хочет чтобы мы ее порадовали тем, чему она нас учит - долго, трудно и все время заново))))такие вот тупые хозяева попались))))То есть мозг у нее есть и он функционирует, а вот потребности, инстинкты и баланс не подходят для успешной дресссуры.

Кстати, почему то все гениальные кошки и собачки-вундеркинды, всегда оказываются умершими, и продемонстрировать способности никак не удается))))))))

вообще прежде чем спорить об уме собаки стоит определится, что каждый из нас под этим понимает.

Cаша, приветствую тебя на форуме, давай вливайся, за поздравление спасибо)))

 Отправлено: 23.08.09 16:46. Заголовок: Лен,МОЛОДЦЫ.Какие ва..

Лен,МОЛОДЦЫ.Какие ваши годы,ещё с токо соревнований .Все призы ваши будут.Так держать С вашим терпением и целиустремлённостью, у вас всё будет отлично.

 Отправлено: 24.08.09 10:21. Заголовок: Lena_Q Вы, на самом ..

Lena_Q Вы, на самом деле, МОЛОДЦЫ!
Я верю, что у вас с Боброй все получится. И вы потом научите нас.
Мы тоже хотим посоревноваться в будущем, ну когда, поумнеем, повзрослеем.
Спасибо за такое красочное описание поездки, впечатлений. Все так интересно.