Уважаемые посетители форума! Пожалуйста, зарегистрируйтесь и заполните свой профиль! Анонимы будут удаляться! Пожалуйста, задавайте вопросы в соответствующих темах, будьте взаимно вежливы! Форум создан для позитивного общения городских собачников, разжигатели конфликтов будут безжалостно баниться! Все вновь зарегистрировавшиеся попадают на премодерацию. И добавляются только после проверки администратором. Объявления о продаже щенков разрешается вешать только постоянным участникам форума.

Читать правила подачи объявлений

ВНИМАНИЕ! Дорогие друзья! С 1 июля мы переехали на новое место! Наш новый адрес: пр. Московский д.138 А, МЦ "Интерьер". Добро пожаловать!

АРХИВ



АвторСообщение
доберманофил




Сообщение: 695
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 10:56. Заголовок: Правовой вопрос (задаем вопросы Рат-Тауи).


Данная тема будет посвящена всем формам правовых отношений между собачниками и обществом. Задаем вопросы, я буду искать и предоставлять вам максимально развернутые ответы.

Большая просьба: четко описывать ситуацию, с которой вы столкнулись, не флудить и не обсуждать отвлеченные темы. Заранее, спасибо!

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]







Сообщение: 1844
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: РОССИЯ, Набережные Челны
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:01. Заголовок: нужно бы повесить (н..


нужно бы повесить (но сначала найти)))))) правила содержания собак на территории муниципального образования город Н. Челны. я не нашла в сети подобного.



Не плыви по течению, не плыви против течения, а плыви туда, куда тебе надо)) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 697
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:07. Заголовок: ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ ..


ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ Г. НАБЕРЕЖНЫЕ ЧЕЛНЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 декабря 2000 г. N 2269

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ВНЕШНЕГО БЛАГОУСТРОЙСТВА
И САНИТАРНОГО СОДЕРЖАНИЯ ГОРОДА

2.3. СОДЕРЖАНИЕ ПРИДОМОВЫХ ТЕРРИТОРИЙ:

2.3.5. Содержание собак и кошек.
Владельцам собак и кошек не разрешается содержать их в местах общего пользования жилых домов (лестничных клетках, чердаках, подвалах, коридорах и т.п.), а также на балконах и лоджиях.
Владельцы собак и кошек обязаны:
- обеспечивать надлежащее содержание собак и кошек, принимать необходимые меры к обеспечению безопасности окружающих;
- не допускать загрязнения собаками и кошками лестничных клеток, лифтов, подвалов и других мест общего пользования в жилых домах, а также дворов, тротуаров, улиц и т.п. (загрязнения указанных мест должны немедленно устраняться владельцами животных);
- не допускать порчи зеленых насаждений;
- обеспечивать тишину в жилых помещениях;
- не допускать собак и кошек на детские площадки, в магазины, столовые и другие подобные места общего пользования;
- выводить собак из жилых помещений (домов), а также изолированных территорий в общие дворы и на улицу только на коротком поводке или в наморднике;
- если площадка огорожена, разрешается выгуливать собак без поводка и намордника;
- при отсутствии специальной площадки выгул собак допускается на пустырях и других местах, на территориях, отведенных службами глав администраций территорий - префектов.

Кодекс Республики Татарстан об административных правонарушениях
от 19 декабря 2006 г. N 80-ЗРТ
(с изменениями от 7, 8 ноября 2007 г., 5 февраля, 29 июля, 22 октября 2009 г.)


Статья 3.7. Нарушение порядка выгула собак
Нахождение на улицах, в парках, в скверах, во всех видах общественного транспорта и других общественных местах с собаками без намордников и поводков, а равно оставление их без присмотра в общественных местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до одной тысячи рублей.


"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:13. Заголовок: Вот выдержки из офиц..


Вот выдержки из официального документа
Решение Городского Совета муниципального образования
город Набережные Челны Республики Татарстан
от 15 декабря 2006 г. N 17/17
"Об утверждении Правил благоустройства города Набережные Челны"
(с изменениями от 25 сентября 2008 г.)

См. также Постановление Руководителя Исполнительного комитета муниципального образования "город Набережные Челны" РТ от 28 июня 2006 г. N 2200 "Об утверждении Правил благоустройства города Набережные Челны"

В соответствии с Федеральным законом от 06.10.2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", Законом Республики Татарстан от 28.07.2004 г. N 45-ЗРТ "О местном самоуправлении в Республике Татарстан", Уставом города Набережные Челны, Городской Совет решил:
1. Утвердить Правила благоустройства города Набережные Челны (Приложение).
2. Контроль за исполнением настоящего решения возложить на постоянную комиссию Городского Совета по жилищно-коммунальному хозяйству и местному самоуправлению и Руководителя Исполнительного комитета Шайхразиева В.Г.

Мэр города И.Ш.Халиков

4.1.18. На территории города запрещается выгул собак без поводка и намордника.
4.1.19. Выгул домашних животных при отсутствии специальной площадки может производиться на пустырях или на территориях, специально отведенных для этих целей.
4.1.20. Владельцы домашних животных обязаны принимать необходимые меры к безопасности окружающих.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:15. Заголовок: А вот выдержки из ка..


А вот выдержки из казанских правил содержания кошек и собак:

V. Порядок выгула собак
При выгуле собак владельцы должны соблюдать следующие требования:
5.1. Выводить собак и выгуливать их разрешается в наморднике или на коротком (до 1,5 м) поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном в местах, не перечисленных в пункте 3.14 настоящих Правил (для собак бойцовых пород и собак проявляющих повышенную агрессивность обязательны намордник и короткий поводок), не создавая беспокойства и помех окружающим.#
5.2. Выгул собак без поводка и намордника допускается лишь на огороженных дрессировочных площадках и предусмотренных администрациями районов и префектурами местах для свободного выгула. Для животных сторожевых, крупных, бойцовых пород и собак проявляющих повышенную агрессивность намордник обязателен и в момент свободного выгула.#
5.3. Запрещается выгуливать собак и появляться с ними в общественных местах и транспорте лицам, находящимся в нетрезвом состоянии.

VI. Ответственность владельца животного за нарушение правил

6.1. За нарушение настоящих Правил владельцы животных несут административную ответственность, установленную действующим законодательством.
6.2. Вред, причиненный здоровью граждан, или ущерб, нанесенный имуществу собаками и кошками, возмещается в установленном законом порядке.
6.3. За жестокое обращение с животным, если первое образует состав уголовно наказуемого деяния, владелец привлекается к уголовной ответственности.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 698
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:18. Заголовок: Марина К пишет: 4.1..


Марина К пишет:

 цитата:
4.1.19. Выгул домашних животных при отсутствии специальной площадки может производиться на пустырях или на территориях, специально отведенных для этих целей.



Извините, они сами то поняли ЧТО написали?? "При отсутствии площадки выгул разрешен только на площадке".

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1845
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: РОССИЯ, Набережные Челны
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:18. Заголовок: из сведений нужный с..


из сведений нужный собачнику.
Если у вас пропала собака, то вы должны заявить об этом в милицию. Искать они конешно не будут, но если вашу собаку найдет кто-то другой, и в течении ПОЛУГОДА собака проведет у нового хозяина, то право собственности переходит к новому владельцу!!!! и только факт подачи заявления о пропаже решит дело в вашу пользу! Имейте это в виду.
Если же в течении полугода, прежний хозяин не подал заявления в милицию, то как бы он не искал и не любил собаку, без зафиксированного факта пропажи, собаку ему могут и не вернуть!!!!!!!!

Не плыви по течению, не плыви против течения, а плыви туда, куда тебе надо)) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:21. Заголовок: Пункт "4.1.19. В..


Пункт "4.1.19. Выгул домашних животных при отсутствии специальной площадки может производиться на пустырях или на территориях, специально отведенных для этих целей. " по смыслу аналогичен пункту "- при отсутствии специальной площадки выгул собак допускается на пустырях и других местах, на территориях, отведенных службами глав администраций территорий - префектов."



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:23. Заголовок: Еще: простое содержа..


Еще:
простое содержание опасных животных (даже диких) для личных целей не может квалифицироваться как деятельность, создающая повышенную опасность для окружающих. Причинение вреда животным в таких случаях практически всегда обусловлено виной владельца, даже самой легкой. То, что человек содержит дома, например, ротвейлера или бультерьера, не может означать, что им осуществляется повышенно опасная деятельность, хотя хозяин такого животного, конечно же, должен прилагать усилия к безопасному содержанию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 699
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:27. Заголовок: Марина К , источники..


Марина К , источники последнего озвучьте, пожалуйста

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 907
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:27. Заголовок: Марина К пишет: оп..


Марина К пишет:

 цитата:
опасных животных (даже диких)

а какие животные относятся к опасным...ну к диким я понимаю...мне вобще не понятен термин "опасный"...многие у себя дома алкашей и наркоманов содержат, я вот их могу отнести к категории опасных животных

Не подпускайте к лошади дурака, чтоб она его не валяла...
Если ваша собака говорит вам, что вы сумасшедший...значит вы сумасшедший...
"Пропала собака, ротвейлер, кобель 2 года. Нашедшему-царствие небесное."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:29. Заголовок: Перечень «особо опас..


Перечень «особо опасных пород» выглядит следующим образом:

американский стафордширский терьер,
бульмастиф,
бультерьер,
доберман,
кавказская овчарка,
мастино-неаполитано,
мастифф английский,
мастифф испанский,
мастифф пиренейский,
мастифф тибетский,
московская сторожевая,
немецкий дог,
немецкая овчарка,
питбультерьер,
ризеншнауцер,
ротвейлер,
среднеазиатская овчарка,
стафордширский бультерьер,
фокстерьер жесткошерстный,
фокстерьер гладкошерстный.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 700
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:30. Заголовок: Марина К , источники..


Марина К , источники!!! не законопроекты, а законы. Та информация, которую озвучиваете пока является законопроектом и никакой силы не несет

Иначе, информация будет интерпретироваться как недостоверная и удаляться.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 33
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:33. Заголовок: "1.5. Собаки с п..


"1.5. Собаки с повышенной агрессивностью подлежат обязательной регистрации в органах УВД по месту жительства владельца. Список собак, которые по породам и иным признакам относятся к бойцовым и агрессивным, утверждается Главным ветеринарным инспектором

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:45. Заголовок: Приложение к Модель..


Приложение
к Модельному закону
"Об обращении с животными"

ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫЕ ПОРОДЫ СОБАК

1. Айну
2. Акабаш
3. Американский питбультерьер
4. Американский стаффордширский терьер
5. Анатолийский карабаш
6. Английский мастиф
7. Бельгийский мастиф
8. Бордоский дог
9. Бульмастиф
10. Бультерьер
11. Восточноевропейская овчарка
12. Горская гончая
13. Грецкая овчарка
14. Доберман Владека Рошины
15. Доберман-пинчер
16. Ирландский волкодав
17. Кавказская овчарка
18. Канарская собака (перро де пресо канарио)
19. Кангал
20. Канекорсо
21. Кенгуровая собака
22. Корельская медвежья собака
23. Лангедокская пастушья собака
24. Леопардовая гончая
25. Мальорский бульдог (терро де мальоркин)
26. Маремма (маремоанхо-абруцкая пастушья собака)
27. Московская сторожевая
28. Немецкая овчарка
29. Немецкий дог
30. Овчарка Дауфмана
31. Ризеншнауцер
32. Ротвейлер
33. Румынская овчарка
34. Среднеазиатская овчарка
35. Супердог и його помесь с майконгом
36. Тоса-ину (японская бойцовская собака)
37. Фила бразильеро
38. Черный терьер
39. Шарпей (китайская бойцовская собака)
40. Южнорусская овчарка
Принят
на двадцать девятом пленарном
заседании Межпарламентской Ассамблеи
государств-участников СНГ
(Постановление N 29-17
от 31 октября 2007 года)

МОДЕЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ ОБРАЩЕНИИ С ЖИВОТНЫМИ
т.к. это т.н. модельный закон СНГ. т.е. Ассамблея государств СНГ разработала модель закона и рекомендовала на основе этой модели странам-участницам СНГ принять у себя соответствующие аналогичные законы, чтобы законодательство в СНГ было схожим
т.е. этот модельный закон напрвлен в нашу Думу как рекомендованный к принятию, т.е. не исключено, что когда-нибудь наша Дума поставит его в план законодательной работы и может быть примет с соответствующими доработками и изменениями
т.е. по сути - этот модельный закон - это повод для обсуждения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:46. Заголовок: Это только по городу..


"1.5. Собаки с повышенной агрессивностью подлежат обязательной регистрации в органах УВД по месту жительства владельца. Список собак, которые по породам и иным признакам относятся к бойцовым и агрессивным, утверждается Главным ветеринарным инспектором" -
Это только по городу Казань

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 701
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:49. Заголовок: Марина К , последнее..


Марина К , последнее предупреждение! Исправьте свои посты, пожалуйста, иначе они будут удалены.
Во всех постах укажите источник.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 908
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:50. Заголовок: Марина К пишет: к ..


Марина К пишет:

 цитата:
к бойцовым и агрессивным,

уууу..если таким образом у нас власти свои мысли озвучивают...то пора спать разбудите меня когда все наладится...хотелось бы узнать источники...и кто у нас главный ветеринарный инспектор...хотелось бы ему пару вопросов задать...раз уж он так в породах разбирается

Не подпускайте к лошади дурака, чтоб она его не валяла...
Если ваша собака говорит вам, что вы сумасшедший...значит вы сумасшедший...
"Пропала собака, ротвейлер, кобель 2 года. Нашедшему-царствие небесное."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:52. Заголовок: Марина К пишет: ..


Марина К пишет:

 цитата:
"1.5. Собаки с повышенной агрессивностью подлежат обязательной регистрации в органах УВД по месту жительства владельца. Список собак, которые по породам и иным признакам относятся к бойцовым и агрессивным, утверждается Главным ветеринарным инспектором" -
Это только по городу Казань


Постановление Главы администрации г.Казани
от 30 июня 2003 г. N 1012
"О внесении изменений в постановление Главы администрации г.Казани
от 10.03.2003 г. N 359 "Об утверждении Правил содержания
собак и кошек в г.Казани"

1. Внести в приложение к постановлению Главы администрации г.Казани от 10.03.2003 г. N 359 "Об утверждении Правил содержания собак и кошек в г.Казани" с учетом изменений, внесенных постановлением Главы администрации г.Казани от 30.05.2003 г. N 856 "О внесении изменений и дополнений в постановление Главы администрации г.Казани от 10.03.2003 г. N 359 "Об утверждении Правил содержания собак и кошек в г.Казани" следующие изменения:
1.1. пункт 1.5 изложить в следующей редакции:
"1.5. Собаки с повышенной агрессивностью подлежат обязательной регистрации в органах УВД по месту жительства владельца. Список собак, которые по породам и иным признакам относятся к бойцовым и агрессивным, утверждается Главным ветеринарным инспектором г.Казани";
1.2. абзац 3 пункта 7.2 изложить в следующей редакции:
"осуществляют регистрацию собак, которые относятся к бойцовым и агрессивным".
2. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на первого заместителя Главы администрации г.Казани Р.С.Мубаракзянова.

Глава администрации г.Казани К.Ш.Исхаков

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 456
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Бугульма
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 11:58. Заголовок: Марина К пишет: ПОТ..


Марина К пишет:

 цитата:
ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫЕ ПОРОДЫ СОБАК


РЖУНЕМОГУ!
Девочки, а я сомневаюсь в существовании некоторых пород из списка


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 12:00. Заголовок: Кстати, многие сомне..


Кстати, многие сомневаются, но все-таки находят

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1847
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: РОССИЯ, Набережные Челны
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 12:03. Заголовок: 14. Доберман Владека..


14. Доберман Владека Рошины
15. Доберман-пинчер

таких пород нету в списке признанных пород ФЦИ.

Не плыви по течению, не плыви против течения, а плыви туда, куда тебе надо)) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 702
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 12:08. Заголовок: город Казань не имее..


город Казань не имеет к нам никакого отношения, поэтому ссылаться на него можно также как и на устав Карельского поселка.
По поводу списка опасных пород - некоторых не нашла в каталоге FCI. А так как Россия имеет непосредственное отношение к FCI, будем руководствоваться тем, что имеем.

Тема будет жестоко модерироваться, лишняя информация удаляться, дабы не путать посетителей.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 458
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Бугульма
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 12:20. Заголовок: Рат-Тауи, очень хоте..


Рат-Тауи, очень хотелось бы четкую информацию по правилам перевозки собак в различных видах транспорта!
мне казалось, что я их знаю, но столкнулась вот с чем: отправляла 2-х щенков в Самару автобусом с интервалом в неделю. естественно, была форма№1, ветпаспорт с прививками, переноска (не очень большая кстати говоря - щены 45-дневные). при приобретении билета сказали, что провоз щенка оплачивать не надо, т.к. животное маленькое... В первый раз контролера все устроило, через неделю другой контролер отправил оплачивать щенка и возмущался, почему без намордника


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 392
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 12:49. Заголовок: Провоз домашних живо..


Провоз домашних животных
Оставим только ссылку кому интересно чисто для себя почитают.

http://www.dost.ru/travellerGuide/ID_2372

Питомник собак породы Вест хайленд уайт терьер & Стаффордширский Бультерьер Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 703
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 13:10. Заголовок: Девочки! Еще раз - у..


Девочки! Еще раз - указывайте официальные источники! Зто: законы, положения, распоряжения под номером и датой регистрации оных в федеральных службах. Иные разночтения и разномнения при разбирательстве дел приниматься не будут!
Я пытаюсь тут Вам предоставить всю информацию по закону, на номер статьи которого вы сможете сослаться в худшем случае, а вы выкладываете информацию с разных сайтов, в которых не указаны, чья же писанина там расположена.
Представьте ситуацию: суд, вы ругаетесь с ж/д перевозчиком по поводу провоза собаки, что вы ему скажите?? Что на сайте таком то и таком-то написано то-то и то-то! Над вами посмеются и решат не в вашу пользу. Подковывайтесь четкими аргументами!

рррр... начинаю злиться... чесслово..

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 459
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Бугульма
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 13:15. Заголовок: Рат-Тауи пишет: Я п..


Рат-Тауи пишет:

 цитата:
Я пытаюсь тут Вам предоставить всю информацию по закону, на номер статьи которого вы сможете сослаться


ПЛИЗЗ
Ань, вот так можете: ст. такая-то - то-то...чтобы можно было распечатать и носить в кармане
И еще вроде есть какие-то правила на счет намордника на собаках ...с какого возраста щенок обязан его носить в общественных местах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 704
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 13:19. Заголовок: Асти , ищу-ищу! подо..


Асти , ищу-ищу! подождите чуточку..

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 38
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 13:23. Заголовок: Кодекс Республики Та..


Марина, пост удален, чуть ранее это информация уже указана.
Чтобы не плодить посты, просто добавляйте информацию в существующие путем "Правки"


Без обид, с уважением Анна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 705
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.09 13:55. Заголовок: Асти пишет: И еще в..


Асти пишет:

 цитата:
И еще вроде есть какие-то правила на счет намордника на собаках ...с какого возраста щенок обязан его носить в общественных местах?



По поводу намордников на щенков:

Есть много решений Советов разных районов РТ такого вида (но это касается только выгула):
Решение Азнакаевского городского Совета Республики Татарстан
от 19 мая 2006 г. N 28-6
4.2.10. Выводить собак из жилых и изолированных помещений в общие дворы и на улицу можно только на коротком поводке и в наморднике, за исключением щенков до трехмесячного возраста.

НО, там нет решений как нашего Тукаевского района, так и Бугульминского! Но, при разбирательстве решения этих Советов могут принять к аналогии. увы..


"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 471
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Бугульма
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.09 14:53. Заголовок: Девочки, есть ли сре..


Девочки, есть ли среди нас кто-нибудь с юридическим образованием или просто разбирающийся в правовых вопросах относительно собак? Напишите мне, пожалуйста, в личку! Мне очень нужна помощь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 482
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Бугульма
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 08:41. Заголовок: Lena_Q пишет: из св..


Lena_Q пишет:

 цитата:
из сведений нужный собачнику.
Если у вас пропала собака, то вы должны заявить об этом в милицию. Искать они конешно не будут, но если вашу собаку найдет кто-то другой, и в течении ПОЛУГОДА собака проведет у нового хозяина, то право собственности переходит к новому владельцу!!!! и только факт подачи заявления о пропаже решит дело в вашу пользу! Имейте это в виду.
Если же в течении полугода, прежний хозяин не подал заявления в милицию, то как бы он не искал и не любил собаку, без зафиксированного факта пропажи, собаку ему могут и не вернуть!!!!!!!!


Лен, а можно об этом поподробнее? И источник?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2000
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: РОССИЯ, Набережные Челны
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 08:55. Заголовок: ыыы.. все что могу -..


ыыы.. все что могу - воспользоваться поиском.
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%E7%E0%FF%E2%EB%E5%ED%E8%E5+%EE+%EF%F0%EE%EF%E0%E6%E5+%F1%EE%E1%E0%EA%E8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=

можно ходить по ссылкам и читать. к сожалению ниче более вразумительного посоветовать не могу - самой искать времени нет.

Не плыви по течению, не плыви против течения, а плыви туда, куда тебе надо))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 751
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 09:04. Заголовок: ст. 231 Гражданского..


ст. 231 Гражданского кодекса РФ

"Статья 231. Приобретение права собственности на безнадзорных животных
1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о задержании безнадзорных домашних животных их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, лицо, у которого животные находились на содержании и в пользовании, приобретает право собственности на них.
При отказе этого лица от приобретения в собственность содержавшихся у него животных они поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органом местного самоуправления.
2. В случае явки прежнего собственника животных после перехода их в собственность другого лица прежний собственник вправе при наличии обстоятельств, свидетельствующих о сохранении к нему привязанности со стороны этих животных или о жестоком либо ином ненадлежащем обращении с ними нового собственника, потребовать их возврата на условиях, определяемых по соглашению с новым собственником, а при недостижении соглашения - судом."

Комментарий к статье 231:
"Приобретение права собственности на безнадзорных животных
1. Розыск собственника безнадзорного животного производится милицией, органом местного самоуправления с момента поступления к ним заявления от лица, задержавшего это животное. Если собственник будет разыскан (либо сам заявит о своих правах) в сроки, установленные в п. 1 ст. 231, то животные безусловно ему возвращаются. Однако и в случае явки после пропуска этого срока собственник в ряде случаев вправе потребовать возврата ему животных. Для этого он должен доказать (это вытекает из сравнительного анализа п. 3 ст. 10 и п. 2 ст. 231 ГК), что:
новый собственник допускал жестокое или иное ненадлежащее обращение с животными (см. также коммент. к ст. 241 ГК);
животные сохранили к нему привязанность. При этом следует учесть, что даже если новый собственник осуществлял свои обязанности по отношению к животным добросовестно, все же, если суд установит, что животные сохранили привязанность к прежнему собственнику, он вправе принять решение о возврате животных.
2. По общему правилу, возврат животных от нового к прежнему собственнику осуществляется в порядке, определяемом соглашением сторон. Форма такого соглашения ст. 232 ГК не установлена. Оно может быть и устным, т.к. это, по существу, сделка, которая выполняется в момент ее совершения (см. об этом коммент. к ст. 159 ГК). Если соглашение не достигнуто, прежний собственник вправе обратиться в суд с требованием о возврате ему животных."

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 752
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 09:10. Заголовок: Статья 232. Возмещен..


Статья 232. Возмещение расходов на содержание безнадзорных животных и вознаграждение за них
В случае возврата безнадзорных домашних животных собственнику лицо, задержавшее животных, и лицо, у которого они находились на содержании и в пользовании, имеют право на возмещение их собственником необходимых расходов, связанных с содержанием животных, с зачетом выгод, извлеченных от пользования ими.
Лицо, задержавшее безнадзорных домашних животных, имеет право на вознаграждение в соответствии с пунктом 2 статьи 229 настоящего Кодекса.

п.2 ст 229

2. Нашедший вещь вправе потребовать от лица, управомоченного на получение вещи, вознаграждение за находку в размере до двадцати процентов стоимости вещи. Если найденная вещь представляет ценность только для лица, управомоченного на ее получение, размер вознаграждения определяется по соглашению с этим лицом.
Право на вознаграждение не возникает, если нашедший вещь не заявил о находке или пытался ее утаить.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 484
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Бугульма
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 09:16. Заголовок: Рат-Тауи Анют, спаси..


Рат-Тауи Анют, спасибо!
А ситуация следующая: собака найдена в пятницу, найдена кинологом из ОВД и помещена к ним в питомник. Не буду сейчас описывать ничего - просто скажу, что условий там для лишней собаки нет. Отдавать собаку нашедший не хотел, т.к. рассчитывает получить вознаграждение за поимку. забрали еле-еле, мотивируя тем, что у частного лица собаке будет лучше, а вознаграждение данный товарисч получит, когда собака будет определена. Поиски хозяина пока безрезультатны. Возникает вопрос - надо ли искать хозяина и какое время? по закону пол года, я правильно поняла?
(Собака не сказать, что сильно истощена, но она в ужасном состоянии - ее, видимо, никогда не вычесывали - на собаке шерсть еще с прошлой зимы... сильно гноились глаза... психически уравновешенный пес пригнулся от лопаты, которую я поправляла на черенок (били?), а ласка у него вызывает дикий восторг, а еще ходилка - видимо мало двигался...Видимо, жил во дворе на охране)
Собаку держать мне не в тягость, хоть сколько времени... Но все-таки речь о том, чтобы оставлять его себе, не идет.
Вот такая ситуация - с одной стороны, я бы убила владельца за такое содержание, с другой - собака его собственность... если найдется, конечно. С третьей - есть товарисч, непосредственно нашедший собаку - он имеет право забрать его у меня? искать руки - я думаю, это не проблема...Но вдруг объявится потом хозяин? А ждать пол года - нереально по той простой причине, что пес за это время привыкнет - очередная травма для его психики... Что-то сделать втихаря не получится - не позволят масштабы нашего маленького города...
Девочки, есть ли мысли по данному поводу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 754
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 10:15. Заголовок: Асти "товарисч,..


Асти "товарисч, непосредственно нашедший собаку" ничего не имеет. Он написал заявление в милицию, что нашел собаку? Видимо, нет. Поэтому быстренько пишите заявление о находке, и собака может быть у Вас сколько угодно. Вплоть до нахождения ей хозяина.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 755
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.09 10:46. Заголовок: Асти , еще такой мом..


Асти , еще такой момент: через полгода подтвердите факт отсутствия старого хозяина в милиции, затем оформляйте собаку в собственность. И передавайте ее в новые руки ТОЛЬКО по договору!

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 421
Настроение: позитивное!-))
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: россия, набережные челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 18:30. Заголовок: Меня интересует так..


Меня интересует такой вопрос ! Имею ли я право заходить в продуктовый магазин с собакой?

Заботтесь, о том кого приручили!!!!!!!!
8-960-088-93-44

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 427
Настроение: позитивное!-))
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: россия, набережные челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.09 19:57. Заголовок: ответ будет надеюсь?..


ответ будет надеюсь????

Заботтесь, о том кого приручили!!!!!!!!
8-960-088-93-44

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 478
Настроение: позитивное!-))
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: россия, набережные челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.09 15:45. Заголовок: Ответте пожалуйста ..


Ответте пожалуйста на такой вопрос . Могу ли я заходить в продуктовый магазин с собакой???

Заботтесь, о том кого приручили!!!!!!!!
8-960-088-93-44

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2217
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: РОССИЯ, Набережные Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.09 15:59. Заголовок: настя -ванза, нет ни..


настя -ванза, нет никого, кто бы консультировал нас с юридической точки зрения. Просто каждый по мере сил ищет и находит ответы на вопросы. Если тебя этот вопрос действительно волнует, поищи в сети материалы на эту тему - законы, положения, подзаконные акты и тд тп опираясь на которые можно будет сделать выводы - можни ли с собакой в магазин. и Опубликуй их тут - все будут тебе благодарны.
Но искать надо не мнения людей, не их точки зрения а юридическую информацию по данному вопросу.

Не плыви по течению, не плыви против течения, а плыви туда, куда тебе надо))
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 479
Настроение: позитивное!-))
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: россия, набережные челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.09 16:20. Заголовок: III. Обязанности вла..


Так, товарищи, пост правлю! Потому как в еще в начале темы указала четко и ясно: если выкладываем информацию, то тут же указываем ее источник!

Настя, пост держу до завтра, чтобы ты видела.

с уважением, Рат-тауи.
Ну сейчас уж я не найду источник...

Заботтесь, о том кого приручили!!!!!!!!
8-960-088-93-44

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 910
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.09 23:15. Заголовок: Lena_Q , Настя может..


Lena_Q , Настя может найти устаревшую инфу в инете, или, например, Устав города Урюпинска с правилами содержания животных, который, как мы выше выяснили, никакого отношения к нам не имеет. Я же выкладываю проверенную информацию, без "шелухи". Чем пользуюсь - писала выше.

Настя, прежде, чем задать вопрос - используй поиск. Тем более, что в этой теме всего 3 странички. Один из первых постов:

Рат-Тауи пишет:

 цитата:
ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ Г. НАБЕРЕЖНЫЕ ЧЕЛНЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 декабря 2000 г. N 2269

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ВНЕШНЕГО БЛАГОУСТРОЙСТВА
И САНИТАРНОГО СОДЕРЖАНИЯ ГОРОДА

2.3. СОДЕРЖАНИЕ ПРИДОМОВЫХ ТЕРРИТОРИЙ:


Рат-Тауи пишет:

 цитата:
Владельцы собак и кошек обязаны:
- не допускать собак и кошек на детские площадки, в магазины, столовые и другие подобные места общего пользования;



"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1289
Зарегистрирован: 14.02.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.09 23:34. Заголовок: Я не очень понимаю,з..


Я не очень понимаю,зачем брать с собой собаку,когда идешь в магазин?Это же элементарно неудобно..в одной руке-корзина с продуктами,в другой-собака на поводке Если говорить о магазинах одежды-то же самое..зачем это нужно?Ладно бы какого-нибудь микроба типа чихуа или той-терьера везде с собой таскать,а крупнее-то зачем? В зоомаг действительно хорошо ходить с собакой,особенно когда амуницию выбираешь..не на себя же мерить А в другие магазины я не вижу смысла брать с собой собаку..пакет молока и хлеб я обычно без советов собак покупаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 911
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.09 23:41. Заголовок: Даша , согласна с то..


Даша , согласна с тобой.
И еще - Просто все живут в социуме, и не всем приятны собаки. Т.е. можно представить, что человек, любящий больших мадагаскарских тараканов, пришел с ними в магазин! Ну любит он их и расстаться не может ни на минутку! Боюсь, что многих из нас передернет. Так же отношение многих людей к собакам. Неприятны и все тут.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 494
Настроение: позитивное!-))
Зарегистрирован: 27.09.09
Откуда: россия, набережные челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.09 08:18. Заголовок: Рат-Тауи СПасибо бол..


Рат-Тауи СПасибо большое за развернутый ответ.........

Заботтесь, о том кого приручили!!!!!!!!
8-960-088-93-44

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 848
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 21:59. Заголовок: Думаю полезная инфор..


Думаю полезная информация.

Инструкция.

Если вы стали свидетелем жестокого обращения с животными и твёрдо намерены добиваться справедливости в рамках закона, необходимо иметь представление о том, как правильно подавать заявление в правоохранительные органы и с чем вам предстоит столкнуться.

Помните, что милиция крайне неохотно принимает заявления у граждан по целому ряду преступлений (кражи, изнасилования, пропажа людей и т.д.) Естественно, в этот список попадает и жестокое обращение с животными. Сотрудники милиции, будут вас отговаривать от подачи заявления и вводить в заблуждение относительно ваших прав и существующих законодательных норм. Это преодолеть несложно. Читайте инструкцию ниже. Но даже, если заявление примут, в возбуждении уголовного дела могут отказать. Однако и это преодолевается. Опять читайте инструкцию. В итоге, при определённой настойчивости вы можете или наказать преступника по закону, или, по крайней мере, припугнуть его. Помните, что прецеденты по делам о жестоком обращении с животными уже были.

Обратите внимание, что жестокое обращение с животными, благодаря некоторой неоднозначности уголовного кодекса России, может быть связано с несколькими статьями Уголовного кодекса:

Статья 245 - Базовая статья по жестокому обращению с животными

Статья 213 - Хулиганство. Если животное принадлежит лично вам и вы можете это подтвердить, то преступление можно классифицировать также, как уничтожение и повреждение имущества. Животные в УК рассматриваются и как имущество.
Статья полностью http://www.d-sign.ru/uk/24.htm#213

Статья 167 - Умышленное повреждение или уничтожение имущества. Животные в нашей стране считаются имуществом, поэтому если у вас имеется паспорт на животное, обязательно укажите эту статью в заявлнии. В этой статье также есть упоминание об отравлении животных. Если есть факты по отравлению животных приманкой, приплетайте также возможность отравления детей и прочее.
Статья полностью http://ukrf.narod.ru/glavy/g21.htm

Статья 119 - Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью. Угроза, предусмотренная ст.119 УК, должна быть проявлена вовне в любой понятной потерпевшему и другим лицам форме: устно, письменно, по телефону, телефаксу, телеграфу или иным путем; она должна грозить убийством или причинением тяжкого вреда здоровью. Угроза может быть высказана непосредственно потерпевшему, его родственникам, передана через соседей или знакомых либо даже адресована ему в публичном выступлении.
Статья полностью http://www.az-design.ru/Projects/AZLibr ... f119.shtml


Если у вас есть сомнения как именно классифицировать действия преступника, включайте в заявление упоминание о всех указанных статьях.

Типичные отговорки милиции при отказе зарегистрировать заявление:

Мы не будем брать заявление потому, что в информации о происшествии недостаточно данных - на самом деле, в отделении милиции (прокуратуре) не имеют права игнорировать любое сообщение о преступлении. Это нарушение. Подобный отказ расценивается Уголовным кодексом (статья 285) как преступление, а сотруднику милиции, не принявшему заявление, грозит наказание вплоть до лишения свободы.

Мы не будем брать заявление потому, что преступление произошло давно и не здесь - сведения о преступлениях принимаются независимо от места и времени их совершения.
Мы не будем брать заявление потому, что у вас нет паспорта или прописки в этой местности - опять врут. Обязаны взять, даже если вы гражданин другой стороны или не имеете гражданства вовсе.

Также в заявлении необходимо написать, что оно подано в порядке ст.140,141 и 144 УПК РФ, что означает, если вкратце, что при заявлении в милицию о совершённом преступлении они не вправе отказать в принятии заявления. Эти две волшебные статьи, указанные в заявлении сохранят вам большое количество времени и нервов, избавят сотрудников милиции от соблазна вам отказать.
http://zakon.kuban.ru/upk2001/gl19.shtml


Заявление составляется следующим образом:

А. Заявление пишется (а лучше печатается на компьютере с последующей распечаткой на принтере) на стандартном листе бумаги формата А4 в двух экземплярах. Избегайте устных заявлений в милиции с их протоколированием на месте. Это допускается законом, но при наличии времени, лучше подготовит всё заранее. Также, заявление можно отправить заказным письмом. Помните, анонимные письма не рассматриваются.

Б. С левой стороны листа сделайте отступ 3-4 см., так как ваше заявление будет подшиваться в папку.

В. В правом верхнем углу первого листа указывается, кому адресовано заявление (начальнику отделения милиции или прокурору) с указанием должности и звания. Если Ф.И.О., должность и звание необходимого лица вам не известны, то можно позвонить или сходить в канцелярию отделения милиции или прокуратуры; Ниже указываются ваши Ф.И.О. (полностью), адрес (прописки и фактический), телефон, по которому можно с вами связаться.

Г. Отступив вниз сантиметров пять-десять, крупными буквами пишете слово «заявление».

Д. Далее излагаете суть вашего заявления. Объем заявления не должен превышать (желательно) пары страниц и должен быть написан доступным языком. Не употребляйте словосочетаний из серии «мне кажется», «скорее всего» и т.д. Вы должны быть твердо уверены в том, что пишите. Формулируя, что именно произошло неплохо воспользоваться помощью УК РФ (с указанием статей и признаков статей). Это облегчит юридическую оценку содеянного лицом, рассматривающим заявление.

Е. Ниже указываете доказательства, которыми вы можете подтвердить, то о чем только что писали. Если в числе доказательств есть документы, то подавайте их копии. Тогда, в тексте с описанием доказательств, так и пишите - представлена копия документа, подтверждающего некоторый факт.

Ж. Просьба привлечь к уголовной ответственности указанного гражданина (группу граждан)

З. Просьба уведомить о принятом решении в установленные законом сроки.

И. Под текстом заявления ставится дата, затем - подпись.

К. Если фортуна вам улыбнулась, и у вас имеются свидетели (очень хорошо, если два), то после вашей подписи каждый из них пишет - «Все вышеизложенное полностью подтверждаю» - указывает Ф.И.О., адрес, телефон, дату и ставит подпись. Будьте уверены в своих свидетелях.

Л. После всего этого с двумя экземплярами заявления идете в отделение или на прием к прокурору (смотря, кому писали, естественно) по месту вашего жительства или по месту совершения деяния. Когда у вас принимают заявление, оно должно быть зарегистрировано. То есть, внесено в журнал регистрации и ему должен быть присвоен входящий номер (!). С виду журнал обычно напоминает амбарную книгу с соответствующими графами (краем глаза взгляните на то, что там написано); если попытаются «зарегистрировать» заявление в чем-либо ином (каком-то блокноте, например), то не верьте - вас пытаются обмануть.При приеме заявления или сообщения о преступлении заявителю выдается талон-уведомление, а также сообщаются регистрационный номер и дата регистрации сделанного им заявления или сообщения. Не забудьте всё это забрать с собой!

Когда сотрудник милиции (прокуратуры) приступит к регистрации вашего заявления в журнале, извлеките на свет Божий второй экземпляр вашего заявления (обязательно!) и вежливо попросите проставить на нем входящий номер заявления, время регистрации, должность и Ф.И.О. лица, принимающего у вас заявление. Отказать вам не имеют права.

М. Если в заявлении содержится информация о преступлении, совершенном работниками милиции, то подавать его естественно надо в прокуратуру. Впрочем, любое заявление лучше сразу подавать в прокуратуру.

Ознакомьтесь со ст.109 УПК («Обязательность рассмотрения заявлений и сообщений о преступлении»), причем особое внимание обратите на п.3 ч.3 данной статьи: решение о передаче по подследственности или подсудности означает, что если вы принесли ваше заявление не в тот орган дознания, в который следовало, то заявление все равно ОБЯЗАНЫ сперва принять, а затем самостоятельно (а не отослав вас в неизвестном направлении) передать по подследственности или подсудности.

После того как ваше заявление принято, то в течение от трех до десяти суток (!) по нему принимается одно из трех решений: о возбуждении уголовного дела; об отказе в возбуждении; о передаче заявления по подследственности или подсудности. О принятом решении сообщается заявителю, то есть вам.

Если органы милиции отказались принимать от вас заявление, или вам отказано в возбуждении уголовного дела, то пишите жалобу и повторное заявление с просьбой о возбуждении уголовного дела, но уже в прокуратуру (!).

ОБРАЗЕЦ ЗАЯВЛЕНИЯ



Начальнику __________________________ РУВД
_____________________________________________,
(указать специальное звание фамилию и инициалы)
_____________________________________________,
(ваше ФИО полностью, год рождения)
_____________________________________________,
(место жительства и прописки, тел)
_____________________________________________,
(место работы, должность, тел)


ЗАЯВЛЕНИЕ

Такого-то числа месяц года я стал(а) свидетелем жестокого обращения с животным. События происходили в такое-то время в таком-то месте - указывайте всё точно.

Гражданин N (если их было несколько, то санкции жёстче) - указывайте ФИО и адреса издевался над животным

· в присутствии детей (это очень важно для ужесточения наказания)

· особо садистским способом (важно для ужесточения наказания)

Далее описываете, что знаете и видели в паре абзацев.

Указываете, что по вашим сведениям (будьте готовы подтвердить) это происходило и раньше - повторяемое преступление наказывается жёстче.

Указываете, что при попытке остановить преступление вам угрожали. Узнайте, можно ли возбудить дело по этому факту отдельно.

Свидетелями преступления, готовыми подтвердить факты были: указываете своих свидетелей с полными ФИО, адресами, паспортными данными. Они также должны подписать данное заявление.

Прошу принять меры к задержанию указанных лиц и возбуждении уголовного дела по статье 245 УК Российской Федерации "О жестоком обращении с животными". Если есть признаки других статей, указывайте их все.

Предупрежден (на) об ответственности по ст. 306 УК РФ, за заведомо ложный донос - будьте готовы подтвердить все ваши свидетельства.


ДАТА
ПОДПИСЬ
ПОДПИСИ СВИДЕТЕЛЕЙ



(Излагайте мысли чётко и убедительно, избегая фраз "мне кажется", "возможно" и т. д. Заявление не должно быть длинным - две страницы и не более.)

Способы убедить сотрудника милиции зарегистрировать заявления как положено по закону:
тут: Скрытый текст



Источник: http://ntkss.forum24.ru/?1-9-0-00000025-000-0-0-1256756452

Правоохранительный портал - http://www.02.ru/
Генеральная прокуратура РФ - http://genproc.gov.ru/


Немецкая овчарка вне моды, вне времени и вне конкуренции,потому что она - классика мировой кинологии.
Л.Архангельская
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 139
Настроение: замечательное
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: РТ, Набережные Челны
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 22:10. Заголовок: orli Допустим, все ..


orli Допустим, все я сделаю по инструкции и заяву накатаю, и свидетелей найду.... Чем больше в дальнейшем бумажек будет в деле, тем больше туалетной бумаги сэкономят доблестные работники милиции...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 849
Зарегистрирован: 07.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 22:19. Заголовок: ТаняЯ Это информаци..


ТаняЯ
Это информация .
А принимать ее или гадать как и что будет дальше -
это дело лично каждого . Я посчитала нужным ее здесь разместить.
Если Анюта не против ?

Немецкая овчарка вне моды, вне времени и вне конкуренции,потому что она - классика мировой кинологии.
Л.Архангельская
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 141
Настроение: замечательное
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: РТ, Набережные Челны
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 22:25. Заголовок: orli В твоих благих ..


orli В твоих благих намерениях я и не сомневалась Но,немного поближе узнав нашу правоохранительную систему, так же не сомневаюсь в судьбе бумаги...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 1375
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 08:51. Заголовок: orli, я не против! с..


orli, я не против! спасибо за хорошую инфу.
ИМХО: чтобы что-то работало, нужно этого добиваться. Если есть такой закон, значит будем добиваться, чтобы он работал. Пусть не сразу, но милиции "мозг съесть" можно.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 1687
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 11:49. Заголовок: Рат-Тауи Анют! 1. Вс..


Рат-Тауи Анют! 1. Все перечитала, но еще раз...я права если гуляю без поводка и намордника с ротвейлером на пустыре? И еще вопрос...2.в городе на улице намордник+поводок или все-таки что-то одно? 3.Есть суммы штрафов? 4. Имеют ли право на дикое возмущение люди если я иду с собакой (на поводке) через двор школы, мимо площадки детской(я не выгуливаю, а прохожу) или мне нельзя? 5. имеют ли право меня не пустить в общ. транспорт? 6. ФЗ О разведении и содержании собак
агрессивных пород в Российской Федерации принят или так и остался проектом??? И еще...прочитала этот "проект" доберманов нет в списке агрессивных пород! Поздравляю тебя-милое дело! А вельштерьер есть

Не подпускайте к лошади дурака, чтоб она его не валяла...
Если ваша собака говорит вам, что вы сумасшедший...значит вы сумасшедший...
"Пропала собака, ротвейлер, кобель 2 года. Нашедшему-царствие небесное."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 1412
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 12:36. Заголовок: Касательно Челнов, е..


Касательно Челнов, еще раз:

ГЛАВА АДМИНИСТРАЦИИ Г. НАБЕРЕЖНЫЕ ЧЕЛНЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 декабря 2000 г. N 2269

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ВНЕШНЕГО БЛАГОУСТРОЙСТВА
И САНИТАРНОГО СОДЕРЖАНИЯ ГОРОДА

2.3. СОДЕРЖАНИЕ ПРИДОМОВЫХ ТЕРРИТОРИЙ:

Владельцы собак и кошек обязаны:
- обеспечивать надлежащее содержание собак и кошек, принимать необходимые меры к обеспечению безопасности окружающих;
- не допускать загрязнения собаками и кошками лестничных клеток, лифтов, подвалов и других мест общего пользования в жилых домах, а также дворов, тротуаров, улиц и т.п. (загрязнения указанных мест должны немедленно устраняться владельцами животных);
- не допускать порчи зеленых насаждений;
- обеспечивать тишину в жилых помещениях;
- не допускать собак и кошек на детские площадки, в магазины, столовые и другие подобные места общего пользования;
- выводить собак из жилых помещений (домов), а также изолированных территорий в общие дворы и на улицу только на коротком поводке или в наморднике;
- если площадка огорожена, разрешается выгуливать собак без поводка и намордника;
- при отсутствии специальной площадки выгул собак допускается на пустырях и других местах, на территориях, отведенных службами глав администраций территорий - префектов.

Кодекс Республики Татарстан об административных правонарушениях
от 19 декабря 2006 г. N 80-ЗРТ
(с изменениями от 7, 8 ноября 2007 г., 5 февраля, 29 июля, 22 октября 2009 г.)

Статья 3.7. Нарушение порядка выгула собак
Нахождение на улицах, в парках, в скверах, во всех видах общественного транспорта и других общественных местах с собаками без намордников и поводков, а равно оставление их без присмотра в общественных местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до одной тысячи рублей.

Маша, остается открытым вопрос: какие места у нас можно считать пустырями?

Право на дикое возмущение граждане не имеют, потому как в общественном месте ты находишься с собакой на поводке.
Не впустить в общественный транспорт не имеют права. Единственное - мы должны садиться на заднюю площадку трамвая или автобуса, платить за собаку не нужно. Намордник обязателен.
По поводу ФЗ:

Постановление Совета Федерации Федерального Собрания РФ от 19 марта 2008 г. N 86-СФ
"О докладе Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации 2007 года "О состоянии законодательства в Российской Федерации"

"...По состоянию на 1 января 2008 года из 100 законопроектов, внесенных в 2007 году в Государственную Думу членами Совета Федерации, в том числе совместно с другими субъектами права законодательной инициативы:
- возвращены Советом Государственной Думы субъекту права законодательной инициативы для выполнения требований Конституции Российской Федерации и Регламента Государственной Думы - 17, в том числе:
N 402214-4 "О разведении и содержании собак агрессивных пород в Российской Федерации";
N 402231-4 "О внесении дополнений в отдельные законодательные акты по вопросам разведения и содержания собак агрессивных пород, а также их купли-продажи в Российской Федерации";"

Не принят, и пока принят не будет, потому как доработок его нет. Все сообщения датируются не позже 2007 годом.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 1688
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 13:20. Заголовок: Я пустырями считаю н..


Я пустырями считаю недострои, брошеные-раздолбаные-забытые детские площадки...только там стекол полно...вот думаю собачников организовать на субботник...только не представляю как это будет выглядеть...

Не подпускайте к лошади дурака, чтоб она его не валяла...
Если ваша собака говорит вам, что вы сумасшедший...значит вы сумасшедший...
"Пропала собака, ротвейлер, кобель 2 года. Нашедшему-царствие небесное."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 325
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 13:43. Заголовок: Предлагаю позвонить ..


Предлагаю позвонить нам в редакцию и от имени читателей задать вопрос в рубрику "читатели спрашивают" тел кор. 35-71-13. Зададим вопрос. можем сварганить официальный запрос. но для официального запроса нужно по крайней мере вопроса 2-3.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 326
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 13:45. Заголовок: Могу и сама задать, ..


Могу и сама задать, но только один вопрос, и потом, хотелось бы разных людей мнения и вопросы. Скажем, собаковладельцам такого-то комплекса где гулять с собаками...ну или что-то в этом роде с привязкой по местности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 1689
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 13:53. Заголовок: Natasha У меня 150 м..


Natasha У меня 150 миллионов вопросов Где гулять с собаками всем собаковладельцам вобще?Переть в лес не получается по обстоятельствам...не чистят дороги....в городе, в лес можно только вплавь добраться....на пустырях много недовольных... Второй вопрос если гулять на пустырях, то к кому обратиться по поводу "взяться" за пустырь...там нужно собрать мусор, скосить траву летом, огородить его...хотя бы вывесить табличку...мол "пустырь для собачников", "не бейте собак они здесь могут гулять без поводка"

Не подпускайте к лошади дурака, чтоб она его не валяла...
Если ваша собака говорит вам, что вы сумасшедший...значит вы сумасшедший...
"Пропала собака, ротвейлер, кобель 2 года. Нашедшему-царствие небесное."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 327
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 14:14. Заголовок: Маш, давай сформулир..


Маш, давай сформулируй нормально и без эмоции. можешь мне в личку кинуть. Одно условие - Нужен контактный телефон и Имя Фамилия. Касается всех. Формулируйте грамотно. Я приложу все силы, чтобы отрабоать этот вопрос. Все в личку


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 328
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 14:20. Заголовок: к сведению. Анонимны..


к сведению. Анонимные вопросы газета не принимает. Кстати, можете обращаться по любым другим вопросам. Бытовым скажем, или юридическим. Все постраюсь помочь. Условие одно - контактынй телефон и Имя с Фамилией
Обязуюсь не разглашать)))) все в личку


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 1414
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 14:43. Заголовок: Наташ, в свете после..


Наташ, в свете последних событий такими темпами мы вашу газету легко "перекуём" в "собачью" )))))))))

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм." Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 329
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.10 14:52. Заголовок: Мдяяяяя...нет, перко..


Мдяяяяя...нет, перковать не получится, к сожалению. Просто один раз я могу скомапновать блок вопросов именно от собачников. Редактор мне уже на это добро дал. Поэтому ловите момент))).У вас собачьий опыт-то побольше)))) Нам легче. Мы с Богдей гуляем то на речке то в посадке, а вот в центре города....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 332
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.10 08:50. Заголовок: Вопросов нет? странн..


Вопросов нет? странно....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1457
Зарегистрирован: 17.02.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.10 21:29. Заголовок: Уголовный кодекс ( У..


Уголовный кодекс ( УК РФ )
Статья 245. Жестокое обращение с животными
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 25] [Статья 245]

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет.

В период кризиса живу совсем плохо: ем сыр с плесенью, езжу на машине без крыши, вино пью старое и моя собака голая...

Мои любимые китайцы!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 1616
Зарегистрирован: 17.02.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 17:13. Заголовок: ВаРя - все посты не ..


ВаРя - все посты не по теме перенесены сюда:
http://klubveles.forum24.ru/?1-8-0-00000074-000-0-0-1274191907

В период кризиса живу совсем плохо: ем сыр с плесенью, езжу на машине без крыши, вино пью старое и моя собака голая...

Мои любимые китайцы!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 2254
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 11:55. Заголовок: Мы на даче установил..


Мы на даче установили двухметровый забор, с дверью...Во избежании всяких возмущений по поводу собаки и не только...НО!!! Представляете! Как поставили забор, так какие-то левые люди стали заглядывать, то просто дверь откроют, то соседи зайдут, а потом только звуки подают...народ у нас Вобщем прочитала такую вещь

 цитата:
Табличка должна не пугать, а доносить информацию. Идеальная надпись "Осторожно, территория охраняется собаками". У нас когда был суд, по покусам, мы всё досконально изучили. Буквы должны быть на заборе не менее 15см в высоту, должны читаться две надписи одновременно. Кроме того, на каждом входе должна быть маленькая табличка.



 цитата:
Как таковых, документов нет. НО... суд рассматривает, то, насколько тщательно доносится информация о вероятной опасности. Именно мы, владельцы должны предупреждать о том, что на нашей территории без хозяина находиться опасно, а не "злоумышленники" должны знать, что на чужой территории им нечего делать. Мы, когда завели собак, обратились в наш питомник УВД, именно там, нам посоветовали такой вариант, спасибо им.
У нас тоже, высокий забор, надписи, но некоторых несознательных граждан это не останавливает. Знаете как говорят - "Чем выше забор, тем интереснее посмотреть, что за ним прячут"


Так вот...если приключится какой случай на вашем участке, то правильно оформленная табличка вам поможет. Табличек в идеале должно быть несколько! Желательно со светоотражающим эффектом.

Мужчина, если бы и смог понять, что думает женщина, все равно не поверил бы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 2255
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.10 11:58. Заголовок: Буквы 15 см в высоту..


Буквы 15 см в высоту...это огромные буквы! Так ли это? Или имелось ввиду табличка с буквами не менее 15см?
продолжение и флуд в соседней темке

Мужчина, если бы и смог понять, что думает женщина, все равно не поверил бы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2130
Зарегистрирован: 14.02.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 21:33. Заголовок: взято http://news.ma..


взято http://news.mail.ru/politics/4822371/<\/u><\/a>
Группа единороссов во главе с председателем комитета по охране природных ресурсов Евгением Туголуковым внесла в Госдуму законопроект «Об ответственном обращении с животными», содержащий нововведения в этой области.

В частности, впервые вводится положение о животных-компаньонах. К ним отнесены как обычные для россиян домашние животные — кошки, собаки, лошади, морские свинки и хомячки, так и редко встречающиеся — хамелеоны и членистоногие. К животным-компаньонам отнесены также попугаи и ястребы.

Присутствует перечень потенциально опасных пород собак, к содержанию которых устанавливаются особые требования — дрессировка, обязательная регистрация, выгул только в наморднике и с поводком. В него вошли американский питбультерьер, южноафриканский бурбуль, карельская медвежья собака, кавказская овчарка, анатолийский карабаш, алабай и американский стаффордширский терьер.

Законопроект устанавливает обязанности владельцев животных по обеспечению для них полноценных условий для проживания. Не допускаются истязания животных, нанесение им побоев, увечий, травм, жестокое умерщвление животных, натравливание животных на человека или других животных. Устанавливается перечень условий, при которых допускается умерщвление животного: если оно неизлечимо больно, напало на человека и нанесло ему вред (за исключением служебных животных).

При отлове бродячих животных предусмотрены только их лечение и кастрация.

Все опасные, по мнению законодателей, породы собак будут подлежать обязательной регистрации, остальных животных будут регистрировать по желанию хозяев. Это позволит создать базу данных, в том числе и потерявшихся животных. По желанию хозяев, животному может быть введен электронный чип с полной информацией о нем.

Особые требования устанавливаются при обращении с животными, используемыми в культурно-зрелищных мероприятиях — подобные зрелища допускаются только при наличии разрешения на проведение мероприятия, выдаваемого территориальными органами уполномоченного федерального органа власти. Запрещается проведение боев животных, в том числе с участием человека (коррида) и других мероприятий, включающих в себя нанесение травм и увечий животным. Не допускается жестокое обращение с животными при дрессировке.

В пояснительной записке к документу уточняется, что его действие не распространяется на диких, сельскохозяйственных и синантропных животных. То есть требования о гуманном обращении не распространяется на тараканов и домовых мышей.

Так, в статье 245 УК отмечается, что жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских, корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних — наказывается штрафом в размере до 80 тысяч рублей или в размере зарплаты или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от 120 до 180 часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года.

То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой — наказывается штрафом в размере от 100 до 300 тысяч рублей, либо обязательными работами на срок от 180 до 240 часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Подробнее:
http://news.mail.ru/politics/4822371/<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 665
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская Федерация, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 09:05. Заголовок: Даша пишет: Не допу..


Даша пишет:

 цитата:
Не допускается жестокое обращение с животными при дрессировке.



А что понимать под жестоким обращением с животным при дрессировке. Для постороннего человека (который не в теме абсолютно) весь процесс дрессировки может показаться жестоким обращением. Там в законе случайно не уточняется этот момент?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1002
Зарегистрирован: 29.01.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 09:12. Заголовок: Заметки на полях Даш..


Заметки на полях
Даша пишет:

 цитата:
допускается умерщвление животного: если оно неизлечимо больно, напало на человека и нанесло ему вред (за исключением служебных животных).


Хотелось бы уточнения, что понимать под вредом. Если моя собака наступила на ногу истеричной дамочке, которая пойдет заявит, что собака нанесла ей вред, ну там туфли поцарапала, моральную травму нанесла...фактически напала...Если собака в наморднике случайно ткнется в прохожего - это для определенного сорта людей будет нападением, это я уже проходила.
Нужны точно расписанные формулировки, что принимать за нападение, что за вред. Что является , согласна с Романом, жестоким обращением, а что нет. Моему вот прилетело вчера, за то что он меня протащил по льду...
Пусть еще допишут, в таком случае, что является жестоким обращением с хозяином...вот уж я предьявлю наглой конопатой морде...

<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 643
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 09:19. Заголовок: Рокси-штучка пишет: ..


Рокси-штучка пишет:

 цитата:
Буквы 15 см в высоту...это огромные буквы! Так ли это? Или имелось ввиду табличка с буквами не менее 15см?


Мария, надпись (в идеале) должна быть на заборе (краской через трафарет!) и в этом случае буквы должны быть 15 см, т.е. большие и легко читающиеся. Так же, имеет значение цвета краски т.е. на синем заборе зеленой (например) краской писать не стоит - надпись должна читаться легко и бегло на расстонии 10 метров (не менее) в любое время суток и сезона! Если писать краской нет возможности, то должны быть таблички, по размеру не менее 20 на 15 (больше - лучше) и должны быть светоотражающими (т.е. без проблем читающиеся в темноте) и размещаются эти таблички на входах-выходах (двери, калитки, ворота) ВСЕХ сколько бы их не было, а так же на протяжении всего периметра на расстоянии 5 метров друг от друга. Такие таблички должны быть на заборах не соприкасающихся с соседями, а стоящие как основные стены площади.

www.bycefal.uсoz.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1744
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 11:18. Заголовок: http://www.chelnyltd..

Дураков, на самом деле, немного, но они так ловко расставлены,что то и дело на них натыкаешся
© Фаина Раневская
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 66
Зарегистрирован: 30.10.10
Откуда: россия, Наб.Челны
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.10 19:23. Заголовок: Несколько лет назад ..


Несколько лет назад Ольга Выборнова решила привести в порядок выгул (площадка рядом с органным залом) нашла спонсора , я уговорила мужа перетереть с нач.депортамента по благоустройству. Он переговорил , дохлый номер, ордер откроют , я чтобы его закрыть надо благоустроить не только площадку , а еще одну дорожку отремонтировать (которая вдоль загона к ор. залу), а вторую с новья проложить и газон вдоль бул. Камала обновить. А это такие бабульки, будь здоров. В итоге , воз и ныне там.Челнински власти хорошо только обещают.Мир Вам.

Вяжу одежду для собачек Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 2895
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 07:48. Заголовок: Пришла с прогулки, н..


Пришла с прогулки, на улице ко мне с расспросами подошел молодой человек, спрашивал и про ротвейлеров и про собак и про клубы и...про "где намордник?", говорит, что собирается инициировать принятие местного закона об обязательном ношении намордников теперь со всеми собачниками обсуждает, мои доводы считает неубедительными Представляете если такой вопрос встанет в нашей мерии а мы с площадкой надеемся...фиг, только намордники разрешат носить

Мужчина, если бы и смог понять, что думает женщина, все равно не поверил бы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 685
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 09:19. Заголовок: Рокси-штучка пишет: ..


Рокси-штучка пишет:

 цитата:
говорит, что собирается инициировать принятие местного закона об обязательном ношении намордников


Маш, а ты ему рассказала о том, что собака в наморднике никак не безопаснее, чем без оного, а я бы даже сказала - наоборот? Она только на первый взгляд кажется безопасной, а на самом деле этим самым намордником может так "расписать" его, что травматологии будет немало работы... Не намордники надо инициировать, а адекват собак и владельцев. А для этого нужны ПЛОЩАДКИ для дрессировки!!!
Ты, случайно, данные этого "инициатора" не попросила? Чтобы с ним можно было связаться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 2899
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 09:26. Заголовок: Lenchic я его на фор..


Lenchic я ему клубный интернет-адрес обозначила, чтоб он так сказать пообщался с особачеными Он спросил про клуб, сказал, что подобные законы все равно принимаются при участии специалистов и породников.

Мужчина, если бы и смог понять, что думает женщина, все равно не поверил бы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 686
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 09:45. Заголовок: Рокси-штучка пишет: ..


Рокси-штучка пишет:

 цитата:
сказал, что подобные законы все равно принимаются при участии специалистов и породников.


Наивный!!!!!!! Если бы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 2467
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 10:56. Заголовок: Рокси-штучка, он сов..


Рокси-штучка, он совсем дурак, если собирается инициировать, потому что местное постановление и так гласит, что нужно быть в наморднике, а он этого, судя по всему, не знает. Так что не переживай, идиотов везде хватает.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм."

Фраза с одного из форумов: "Даже удирающая от фигуранта собака смотрится внушительно и агрессивно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 2902
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 11:01. Заголовок: Рат-Тауи ну я вроде ..


Рат-Тауи ну я вроде тоже про общественные места знаю, видимо хочется людям, чтоб всегда-всегда собаки были в наморднике, кроме квартиры....я себе этого позволить не могу
1. в мороз- собаку жалко
2. в жару- смертельно опасно
3. я с собакой дрессировкой занимаюсь...в наморднике не получится, а площадок нетю
4. просто бесит!
5. не вижу логики...никакой.

Мужчина, если бы и смог понять, что думает женщина, все равно не поверил бы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 880
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 11:08. Заголовок: Рат-Тауи пишет: мес..


Рат-Тауи пишет:

 цитата:
местное постановление и так гласит, что нужно быть в наморднике



всегда-всегда? или можно на коротком поводке?
В постановлении от 2000 года стоит "или" на поводке или в наморднике, за 11 лет может уж новенькое придумали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 2469
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 11:39. Заголовок: от 15 декабря 2006 г..


от 15 декабря 2006 г. N 17/17
"Об утверждении Правил благоустройства города Набережные Челны"
(с изменениями от 25 сентября 2008 г.)

См. также Постановление Руководителя Исполнительного комитета муниципального образования "город Набережные Челны" РТ от 28 июня 2006 г. N 2200 "Об утверждении Правил благоустройства города Набережные Челны"

В соответствии с Федеральным законом от 06.10.2003 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации", Законом Республики Татарстан от 28.07.2004 г. N 45-ЗРТ "О местном самоуправлении в Республике Татарстан", Уставом города Набережные Челны, Городской Совет решил:
1. Утвердить Правила благоустройства города Набережные Челны (Приложение).
2. Контроль за исполнением настоящего решения возложить на постоянную комиссию Городского Совета по жилищно-коммунальному хозяйству и местному самоуправлению и Руководителя Исполнительного комитета Шайхразиева В.Г.

Мэр города И.Ш.Халиков

4.1.18. На территории города запрещается выгул собак без поводка и намордника.
4.1.19. Выгул домашних животных при отсутствии специальной площадки может производиться на пустырях или на территориях, специально отведенных для этих целей.
4.1.20. Владельцы домашних животных обязаны принимать необходимые меры к безопасности окружающих.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм."

Фраза с одного из форумов: "Даже удирающая от фигуранта собака смотрится внушительно и агрессивно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 882
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 12:19. Заголовок: Рат-Тауи Спасибо, Ан..


Рат-Тауи Спасибо, Ань. Ладно хоть на пустырях разрешають погулять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 2475
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 12:21. Заголовок: Katrin , меня больше..


Katrin , меня больше интересуют места "специально отведенные для этих целей" ))))) лично для себя трактую так - там где не запрещено, значит можно. Если нет таблички запрещающей (ВИДИМОЙ ИЗДАЛЕКА, ибо у меня зрение плохое), значит гулять могу. Это, конечно, к газонам относиться ))))

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм."

Фраза с одного из форумов: "Даже удирающая от фигуранта собака смотрится внушительно и агрессивно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 2476
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 12:24. Заголовок: да, и еще, по поводу..


да, и еще, по поводу парка "Нижняя Кама". Я понятия не имею .где начинается и где заканчивается территория этого парка. Пока нет обозначающих табличек - гуляю где хочу ( дружа с головой, конечно)

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм."

Фраза с одного из форумов: "Даже удирающая от фигуранта собака смотрится внушительно и агрессивно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 883
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 12:29. Заголовок: Интересно, а наш лес..


Интересно, а наш лес - это тоже территория города?

Пока писала, Аня тоже про лес заговорила)))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 884
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 12:31. Заголовок: Рат-Тауи пишет: Пок..


Рат-Тауи пишет:

 цитата:
Пока нет обозначающих табличек


Смотри, скоро повесят собачек в красных треугольничках ))))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 2478
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 12:38. Заголовок: да ради бога, нам же..


да ради бога, нам же не жалко! только пусть повесят обязательно на каждом входе в лес и крупными буквами напишут: "Парк Нижняя Кама. Вход с спиртным, едой и собаками воспрещен". От запрета спиртного там будет больше пользы.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм."

Фраза с одного из форумов: "Даже удирающая от фигуранта собака смотрится внушительно и агрессивно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 688
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 12:56. Заголовок: Рат-Тауи пишет: 4.1..


Рат-Тауи пишет:

 цитата:
4.1.18. На территории города запрещается выгул собак без поводка и намордника.


Ой, как интереснаааааааааа!!!!!!!!!
Получается, что если я иду из пункта "А" в пункт "В" с собакой, то могу вполне себе обходиться без поводка и намордника, т.к. я в это время собаку вовсе не выгуливаю, а перемещаюсь по городу по своей (а не собачьей) надобности.
Если я выбрала себе уголок и там занимаюсь дрессировкой, то тоже могу обходиться без намордника, т.к. опять же не выгуливаю собаку, а "принимаю меры к безопасности окружающих" (см.п.4.1.20 данного постановления).
А вот если я остановилась для того, чтобы собачка побегала, пописала, покакала, поиграла с другими собачками, то тут уж я должна пристегнуть к ошейнику поводок и надеть намордник!
Здорово!!!

ПыСы: Выгуливать Перевод выгу́ливать
I несов. перех. Откармливать на подножном корму (домашних животных, птицу).
II несов. перех. Водить на прогулку (обычно собак).
(Современный толковый словарь русского языка Ефремовой 2000г.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 2479
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 13:03. Заголовок: вообщем ,вопросов бо..


вообщем ,вопросов больше, чем ответов, как обычно

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм."

Фраза с одного из форумов: "Даже удирающая от фигуранта собака смотрится внушительно и агрессивно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 738
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская Федерация, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 13:36. Заголовок: пустырь сущ. муж. пу..


пустырь сущ. муж. пустырь
незастро́енное ме́сто
Вот что меня больше всего интересует. Могу ли я считать площадь между домами 47/15, 47/20 и 47/14 пустырем исходя из такой трактовки этого слова в русском языке.
Место между 20-м комплексом и ледовым дворцом?

Потом. Как с юридической точки зрения действовать если нет предпосылок для выполнения данного закона? Например, отсутствие "специально отведенных мест". Получается собака должны всегда быть в наморднике?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 278
Настроение: суперпуперское
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская Федерация, Набережные Челны
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 15:24. Заголовок: Извените за точто се..


Извените за точто сейчас пишу(глупость), но это по теме.Мне сегодня сделали замечание почему собака не в наморднике.А гуляла я с Лакушей и Брюлём (мальчики были на рулетках) ,причем замечание было на полном серьёзе.А почему сказали про намордник ,Брюль испугался и залаял,я посмеялась только над этим,а дяденька почему то взбесился.У меня возник вопрос пуделю( маленьким) тоже одевать намордник :sm64

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 739
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская Федерация, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 15:34. Заголовок: света А дядька про н..


света А дядька про намордник сказал только из-за того что Брюлик лаял? Или он укусил его? Я так полагаю, что намордник от лая не поможет. Или не так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 922
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 18:06. Заголовок: Возник такой вопрос...


Возник такой вопрос...Сейчас при покупке щенка почти все составляют договор купли - продажи. Можно ли себя как-то обезопасить от покупки больного щенка каким-то пунктиком договора? Вот покупаю я щеника, например, без прививок, а он уже контактировал у заводчика с какими -то собаками. Я боюсь, что он уже чем-то заразился и я не успею ему поставить прививки. Чего делать? Или лучше не брать такого щенка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 2553
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 22:14. Заголовок: хм... ок, разбираем ..


хм... ок, разбираем ситуацию:

Текст договора взят отсюда: http://www.klubveles.forum24.ru/?1-9-0-00000004-000-0-0-1256145267<\/u><\/a>

1) при покупке щенка по договору имеем такую запись:

3. ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СТОРОН:
3.1. «ЗАВОДЧИК» -
3.1.3. Подтверждает, что на момент передачи животного «ПОКУПАТЕЛЮ» животное является клинически здоровым.


Подтвердить он это может ТОЛЬКО наличием ветсправки государственной ветклиники, выданной не ранее, чем за три дня до продажи животного (цифру взяла из головы, т.е. если Вы с заводчиком совместно готовитесь к передаче животного, то он обязан позаботиться о гарантиях здоровья заранее)

Далее, если справки нет:


4.4. «ПОКУПАТЕЛЬ» имеет право в течении трех дней за свой счет проверить здоровье животного в государственных ветеринарных учреждениях.
4.5. «ЗАВОДЧИК» обязуется принять у «ПОКУПАТЕЛЯ» животное назад с единовременным возвратом денег в течении трех дней со дня продажи, при условии предоставления «ПОКУПАТЕЛЕМ» ветеринарного заключения установленного образца, подтверждающее нездоровье животного на момент приобретения.


значит, что с момента покупки стоит в течение трех дней, не откладывая дЕла, сходить к государственному ветеринару! Если у врача есть подозрения на те или иные заболевания, то стоит сдать анализы и подтвердить или опровергнуть эти опасения.

В идеале, чтобы не было домыслов и дальнейших разговоров, то в день покупки животного стоит договориться с заводчиком и вместе с ним поехать в госветклинику на осмотр. Желательно, чтобы именно ВЫ договорились о приеме с ветеринаром, дабы не было никаких подстав со стороны нечестных на руку заводчиков. (это в случае отсутствия справки у заводчика)

По поводу денежных средств, вложенных в осмотр - договаривайтесь "на берегу", чтобы не вести себя некрасиво в ветклинике в случае плохого состояния здоровья щенка.

Если у щенка нет прививок, он не проглистогонен и т.д., то никакой "пунктик" не спасет Вас от возможной скорой гибели щенка. В первую очередь, прививками защищается щенок, а не Вы или заводчик. Если нет прививок и щенок контактировал со взрослыми собаками, которые выходят на улицу, гуляют, контактируют с другими, возможно, больными животными, то в этом случае Вы берете на себя ПОЛНУЮ моральную и материальную ответственность за приобретаемое животное.

Но! учтите следующее: тот человек, уже продавший Вам больного щенка, получит замечательный опыт - "можно не утруждать себя здоровьем щенков, их все равно купят" и с Вашей легкой руки начнет воодушевленно строгать еще более больных щенков, которые в дальнейшем будут гибнуть от букета заболеваний, не дожив до полугода. Просто подумайте о судьбе десятков других, будущих, собак и не отдавайте деньги для продолжения этой агонии.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм."

Фраза с одного из форумов: "Даже удирающая от фигуранта собака смотрится внушительно и агрессивно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 133
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 22:17. Заголовок: Хорошо составленный..


Хорошо составленный договор при заболевании щенка в течении 14 дней у новых хозяев после покупки, давал право на возврат суммы стоимости щенка при покупке, после прививки инфицированный щенок заболевает уже на 5-7 день и раньше. Нужно хорошо знать владельца, порядочный ли в этом он, вести щенка с рождения, следить за своевременной гельметизацией и вакцинацией. Нужно всё обговаривать заранее. Если щенок дорогой, то лучше не брать. А в клинике здоровый щенок может подхватить всё что угодно.

Объединиться - это начало! Держаться вместе - это прогресс. Работать вместе - это успех! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 2554
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 22:28. Заголовок: согласна, Миш. В иде..


согласна, Миш. В идеале, договор должен соответствовать условиям купли-продажи и должен быть заверен нотариусом. И по закону мы имеем 14 дней на возврат некачественного товара, но в случае с животными попадаем на пресловутый "человеческий фактор", типа: "Ладно, я верну Вам деньги, все равно в деревню его продам." Ну что тут скажешь?
Не в коем случае не прикрываю покупателей, которые тоже разные бывают до ужаса.

Просто, надеюсь, что обе стороны будут действовать во имя интересов щенка. А это бывает не часто.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм."

Фраза с одного из форумов: "Даже удирающая от фигуранта собака смотрится внушительно и агрессивно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1793
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.11 22:51. Заголовок: я покупала по догово..


я покупала по договору. Пункты, касающиеся здоровья примерно такие же. Так как мне щенка везли за 2,5 тыщи км, то щенок ехал со справкой о том что на момент осмотра (перед поездкой) он клинически здоров. По приезду, на вторые сутки прибывания щенка дома я вызвала вета на дом, он осмотрел щенка и убедился что на момент осмотра щенок здоров.

Но у меня щенок был уже с одной прививкой. С ветпаспортом утыканном печатями)) это связано с пересечением границ и требованиями ветслужб разных стран. ТТТТТ все со здоровьем нормально.

Кстати, хочу обратить внимание, что в моем договоре так же были обязательства заводчика на предмет дисквалов - прикуса, яйков, пятен. В случае обнаружения таковых на момент 6 месяцев ( после смены зубов) заводчик обязывался возвратить мне половину стоимости щенка.

Дураков, на самом деле, немного, но они так ловко расставлены,что то и дело на них натыкаешся
© Фаина Раневская
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 134
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 09:06. Заголовок: Рат-Тауи пишет: ..


Рат-Тауи пишет:

 цитата:
"Ладно, я верну Вам деньги, все равно в деревню его продам." Ну что тут скажешь?

Ничего не скажешь, если щенок выживет , а при летальном исходе - вернули бы деньги. На опыте: передавал щенка в Волгоград ,с документами и одной прививкой, не выдержали карантин 14 дней, уехали сразу , через неделю падёж. Стоимость 8 000 т. р. Выглядел идиотом и денег никто не вернул.Lena_Q пишет:

 цитата:
, хочу обратить внимание, что в моем договоре так же были обязательства заводчика на предмет дисквалов - прикуса, яйков, пятен. В случае обнаружения таковых на момент 6 месяцев ( после смены зубов) заводчик обязывался возвратить мне половину стоимости щенка.

- Обязательно быть.

Объединиться - это начало! Держаться вместе - это прогресс. Работать вместе - это успех! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 924
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 09:08. Заголовок: Рат-Тауи пишет: с з..


Рат-Тауи пишет:

 цитата:
с заводчиком и вместе с ним поехать в госветклинику на осмотр.



но ведь у щенка может быть инкубационный период болезни, а выглядеть он будет как здоровый. Чумка бывает и в хронической форме - периодические растройства желудка и без других признаков...

Рат-Тауи пишет:

 цитата:
В первую очередь, прививками защищается щенок, а не Вы или заводчик


Конечно так, Ань. Конкретно этот заводчик раздал щенков до 2-х месяцев, вроде как иммунитет ещё мамкин есть ( мама привита была), поэтому прививки не ставит. А у двух щеников оставшихся ( и у нашего в том числе) случилось расстройство желудка, но вроде как через несколько дней нормализовалось. Пока это дело нормализовывалось уже им перевалило за 2 месяца. Щены в другом городе - не посмотришь. Заводчица говорит, что они никуда на улицу не ходят, но тут же рассказывает, как он доставал пришедшего 6-месячного кобла. Тут вот меня сомнения и одолели.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 763
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 09:14. Заголовок: Katrin пишет: Можно..


Katrin пишет:

 цитата:
Можно ли себя как-то обезопасить от покупки больного щенка каким-то пунктиком договора?


Согласно ст. 137 Гражданского кодекса РФ:
Статья 137. Животные
К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.

Отсюда следует, что приобретение животного ничем не отличается от приобретения любого иного товара и возврат его в случае обнаружения в нем каких-либо недостатков (в т.ч. болезни), подпадает под ст.18 Закона о защите прав потребителей РФ:
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула); потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены; потребовать соразмерного уменьшения покупной цены; потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом; отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками. При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя
При этом не имеет значения, составлен ли между вами, как покупателем, и заводчиком, как продавцом, договор купли-продажи и, если составлен, имеется ли в нем пункт о возврате животного в "случае ненадлежищего качества". Если у вас есть свидетели, которые могут подтвердить факт приобретения вами животного у конкретного лица (желательно - не менее двух человек)- этого достаточно для обращения в суд. Никакого обязательного составления договора и тем более его нотариального заверения не требуется!
А вот так сказать "долгосрочные гарантийные обязательства", которые должен нести продавец за возможные дефекты, которые могут "выползти" через какое-то время, по мере взросления щенка, желательно, чтобы были отражены в каком-либо документе (договоре), как это было отображено в договоре, о котором упоминала Лена. Т.е. своего рода "гарантийный талон", который необходимо требовать от продавца. Т.о. если вы, например, приобретаете животное для участия, с ним выставках, а у него, скажем, проявится неполнозубость, которая отразится на его "выставочной карьере", вы можете потребовать от заводчика возвратить вам часть суммы, уплоченной за щенка, т.к. в нем оказался "скрытый дефект"...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 09:29. Заголовок: Lenchic вы вводите в..


Lenchic вы вводите в заблуждение. Собаки, как товар с обременением не будет подпадать под категорию " просто товаров" Я не буду искать темы, но на Песике неоднократно юристами всех мастей обьяснялось, что собаки - не попадают под действие закона о защите прав потребителя.
И еще нюанс. Именно владельцу придется доказать, что не он казел и не по его вине заболел щенок. Ибо на момент продажи продавец и покупатель видели и оценили щенка и если покупатель купил щенка, то счел его товаром надлежащего качества.

ВОбщем - я хочу сказать, что по факту, доказать вину и продавца и покупателя бывает невозможно. Потому в абсалютном большинстве случаев все остается как было - у покупателя мертвый щенок, у продавца - деньги. Все компенсации и выплаты возможны только с доброй воли заводчика. ИМХО

И эта.... я бы не купила щенка БЕЗ прививки с расстройством желудка. Потому как огромное количесвто смертельных заболеваний начинается именно так- с расстройтсва...
Ну и вообще мне кажется показательным факт отсутствия прививок и то что заводчик не настаивает на том, чтобы щенок после расстройтсва пришел в норму и был таки привит. Потому как именно заводчик должне быть заинтересован в здоровье щенка, сильно заинтересован.. и если, несмортя на недомогание, щенок все равно продается непривитый - хм... странна эта...

Дураков, на самом деле, немного, но они так ловко расставлены,что то и дело на них натыкаешся
© Фаина Раневская
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 925
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 09:41. Заголовок: В общем, получается ..


В общем, получается собака-товар и вернуть если, что не так, можно в течении 14 дней.
Посмотрела Дженин договор, там написано, что покупатель имеет право вернуть щенка в течении 3 дней. Получается этот пункт противоречит Законодательству?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 926
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 09:50. Заголовок: Заводчица только что..


Заводчица только что позвонилаLena_Q пишет:

 цитата:
если, несмортя на недомогание, щенок все равно продается непривитый - хм... странна эта...



Только что позвонила заводчица. Говорит что щен отлично себя чувствует. Понос говорит был от того, что она накормила их рубцом. А собачка, с которой он контактирует, гулять ходит только во двор частного дома, за пределы не выходит, с другими собаками не контактирует. Вроде у нас тут на форуме писали те , кто держит собак в частном секторе, что щенки без прививок рано гуляют во дворе. И вроде как удобно сейчас привезти - едут на выставку в Казань. На дорогу поставит иммунку. Фуф, может всё не так страшно?...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 927
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 09:54. Заголовок: Lena_Q пишет: доказ..


Lena_Q пишет:

 цитата:
доказать вину и продавца и покупателя бывает невозможно



получается всё на свой страх и риск....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 764
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 10:22. Заголовок: Katrin пишет: Получ..


Katrin пишет:

 цитата:
Получается этот пункт противоречит Законодательству?


Совершенно верно. Но даже если в Вашем договоре указан неверный срок, это не дает право продавцу по своему трактовать Закон. Т.е. в течение 14 дней Вы можете щенка вернуть независимо ни от чего и потребовать свои деньги назад (Нет. Ну, есть, конечно, вариант, что покупатель сам гробит товар, но мы ведь не об этом!).
Каждый из нас, думаю, сталкивался в жизни с недоброкачественностью того или иного товара или услуги и знает, скольких сил и нервов стоит доказать собственную правоту. Поэтому - "риск и страх" всегда остаются... Но чтобы их минимизировать, надо заранее самому покупателю составить договор купли-продажи, указав там все свои требования, не забыв о "гарантийных обязательствах продавца" и согласовав пункты этого договора (заранее, по телефону, если продавец находится в другом городе) с заводчиком. Мне кажется, если человек хочет неких гарантий (а он их, конечно же, хочет), то ему стоит позаботиться об этом самому и заранее, а не надеяться на продавца...

И о прививках. Сейчас на ветеринарном рынке - масса самых разнообразных вакцин. И мне кажется, первая прививка должна быть поставлена заводчиком. Ставится она в 6-8 недель, т.е. до момента отъема щенка. У меня во всяком случае, было именно так. В 6 недель заводчица вакцинировала помет, заранее, естественно, проглистогонив всех щенков, о чем сделала отметку в ветпаспорте. Мне щенка отдали с вет.паспортом и отметками о дегельминтизации и вакцинации.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 3033
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 10:50. Заголовок: Насчет инфекционных ..


Насчет инфекционных заболеваний это лотерея...

У меня собака была привита, с печатями, проглистогонена и прилагался акт о классе щенка, что на данный момент нет дисквалифицирующих пороков. В здоровье щенков не сомневалась-видела их содержание и настроение.

Теперь скажу о том, что знаю. Существуют такие вещи как неправильно посаженный хвост, неполнозубость, крипторхизм, дтбс, длс, аллергия...так вот выявить такие пороки можно только спустя большое время и заводчик по моим соображениям, при наличии тестов и здоровых родителей, материальной ответственности не несет, если не было обговорено заранее. Так и в Германии-где культура собаководства на мировом уровне, заводчик НЕ МОЖЕТ!!! Гарантировать отсутствие таких пороков в будущем у щенка, он может только показать тесты и говорить за родителей и предков... но не за щенка. Поэтому если покупатель выбирает щенка, то он должен понимать, что всегда есть риск! Но! Заводчик может предложить варианты, на свое усмотрение, в целях сохранение репутации порядочного человека и в знак моральной ответственности.

Мужчина, если бы и смог понять, что думает женщина, все равно не поверил бы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 137
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 11:37. Заголовок: Рокси-штучка пишет: ..


Рокси-штучка пишет:

 цитата:
НЕ МОЖЕТ!!! Гарантировать отсутствие таких пороков в будущем у щенка, он может только показать тесты и говорить за родителей и предков... но не за щенка. Поэтому если покупатель выбирает щенка, то он должен понимать, что всегда есть риск! Но! Заводчик может предложить варианты, на свое усмотрение, в целях сохранение репутации порядочного человека и в знак моральной ответственности.

- В любом случаи решать вам. С маленькими всегда есть риск. 14 дней и т.д. даже 7 - это не товар, а карантин, ваша, защита на инкубационный период, на случай пробъёт щена прививка или нет, срок его адаптации на новом месте, по прибытию. Перед новым испытанием организма на прочность.

Объединиться - это начало! Держаться вместе - это прогресс. Работать вместе - это успех! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1797
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 11:37. Заголовок: Рокси-штучка пишет: ..


Рокси-штучка пишет:

 цитата:
Так и в Германии-где культура собаководства на мировом уровне, заводчик НЕ МОЖЕТ!!! Гарантировать отсутствие таких пороков в будущем у щенка, он может только показать тесты и говорить за родителей и предков... но не за щенка


Тогда логично предположить, что если заводчик не гарантирует отсутствие дисквалов у щенка, то и продавать ВСЕХ щенков он должен как петов. Или, если он продает щенков как шоу, брид класс, но ОБЯЗАН компенсировать разницу между петом и бридом, если щенок окажется петом в дальнейшем.

Позиция - "я ни я и ..па не моя" - она чрезвычайна удобна для бизнеса, но недопустима для кинологии. Ну и каждый делает вывод - покупает ли он щенка у "бизнесмена от кингологии" или у Заводчика. Хотя никакая компенсация не возместит ужас и расходы на жизнь с больной, в случае, например, дисплазии, собакой.

Дураков, на самом деле, немного, но они так ловко расставлены,что то и дело на них натыкаешся
© Фаина Раневская
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 138
Зарегистрирован: 07.09.10
Откуда: Набережные Челны
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 11:42. Заголовок: Lena_Q пишет: Позиц..


Lena_Q пишет:

 цитата:
Позиция - "я ни я и ..па не моя" - она чрезвычайна удобна для бизнеса, но недопустима для кинологии. Ну и каждый делает вывод - покупает ли он щенка у "бизнесмена от кингологии" или у Заводчика.

- согласен с вами!

Объединиться - это начало! Держаться вместе - это прогресс. Работать вместе - это успех! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 765
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 11:44. Заголовок: Lena_Q пишет: Тогда..


Lena_Q пишет:

 цитата:
Тогда логично предположить, что если заводчик не гарантирует отсутствие дисвалов у щенка, то и продавать ВСЕХ щенков он должен как петов.


Согласна с Леной. Заводчик не может гарантировать недостатков у щенков, которых продает, скажем, как перспективных для выставочной и племенной карьеры. Но уж гарантировать (своим карманом!), что у щенков не окажется пороков, тем более - дисквалифицирующих! - он просто ОБЯЗАН! Т.е. либо снижай цену, если не уверен в высокопородности того, что производишь, либо гарантируй качество. - Третьего быть не должно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 3037
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 13:11. Заголовок: Lena_Q пишет: Тогда..


Lena_Q пишет:

 цитата:
Тогда логично предположить, что если заводчик не гарантирует отсутствие дисквалов у щенка, то и продавать ВСЕХ щенков он должен как петов. Или, если он продает щенков как шоу, брид класс, но ОБЯЗАН компенсировать разницу между петом и бридом, если щенок окажется петом в дальнейшем.

да, согласна, было бы правильно. Только это все так скользко. Вот, например, покупаешь рабочую собаку...а она не работает- истеричка, тоже ведь жп. Но в Европе все проще, не устраивает животное, продавай, бери другое. И на шоу там тааакие цены!!! Все остальное это петы и бриды. Там не дурят людям голову Шоу щенками, которым 40 дней отроду. Шоу классом ротвейлер называться начинает в приличном возрасте и в купе с рабочими качествами и цена на собак такого уровня исчисляется десятками тысяч евро, тот же кобель, что выйграл выставку в прошлом году( в Казани)...вот яркий топ-шоу-мега, импорт из Германии, элита, но сначала заводчик оставил его себе, подрастил хорошо, выдрессировал, сделал выставочную карьеру и все- теперь шоу, продал как шоу-класс за кучу денег.

Мужчина, если бы и смог понять, что думает женщина, все равно не поверил бы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1798
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 13:25. Заголовок: Рокси-штучка пишет: ..


Рокси-штучка пишет:

 цитата:
Вот, например, покупаешь рабочую собаку...а она не работает- истеричка, тоже ведь жп.

два вопроса - куда смотрел заводчик? куда смотрел покупатель? этож не прикус, котрый раз, и испортился в полгода, это - качества собаки которые есть у щенка и если заводчик адекватен, то он четко знает что за щенок и куда он желателен

В этом смысле очень показателен пример голландского заводчика мали, успешный заводчик собак для КНПВ, у него купила моя знакомая щенка. Буквально месяц назад. Та вот, все как в фантастическом фильме - сначала заводчик переписывался с потенциальным владельцем, внятно усвоил чего хочет от будущей собаки будущий владелец, попросил рекомендаций от собаководов или спортсменов россии, получил их и после этого отправил щенка. Такого, какого, как он думает, можно и нужно отправить. Неся ответственность за свой выбор. кстати, в случае обнаружения наследуемых заволеваний готов принять щенка обратно и вернуть всю сумму. Только дорога за счет покупателя.

И что еще меня особенно поразило - каждому щенку на момент продажи были даны внятные характеристики потенциальных раб качеств. Причем правдивые. Никаких слов, что в помете от звезд КНПВ - все звезды КНПВ))) Кто, что и как, каковы нюансы, желательные подходы, чего можно ожидать от каждого щенка. К каждому приложено видео с тестами, все документы, и приданное, которому я бы лично - позавидовала)))))

Ну и пример нашей страны. Когда Кроха купила у Брейкина кобеля НО(для работы и спорта), который ей на каком-то этапе не понравился в тренинге, собаку без проблем заменили. Сейчас у Крохи РР Один - полуторалетний кобель отлично начавший свою карьеру в прошлом сезоне.

Дураков, на самом деле, немного, но они так ловко расставлены,что то и дело на них натыкаешся
© Фаина Раневская
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 3039
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 13:47. Заголовок: Lena_Q это потому, ч..


Lena_Q это потому, что берут у Заводчиков, а не у Бизнесменов и люди четко оформляют свою мысль с обеих сторон.
Ну психику, конечно, видно сразу, это я к тому, что кроме здоровья, экстерьера есть еще психика и она тоже может быть браком. Это тоже стоит включать в договор или просить гарантии психики родителей- те же рабочие дипломы подойдут.
Но с друго стороны. Продаешь щенка. Родители протестированы, рабочие дипломы, здоровы. Щенки хорошенькие - продал, через полгода-год- "мне не подходит, он недостаточно темпераментный (щенок темпераментный, но хочется большего)" и что? Менять? С какой стати? Если обговорено заранее, то да...а если нет, то можно будет до бесконечности находить повод вернуть собаку...поэтому мое мнение, если собаку ищешь- предъяви требования, если заводчик их гарантирует, то хорошо, если нет, то нет...А не нравится подход к разведению, не нравится отсутствие гарантий- не покупай, разводи своё. За гарантии надо платить и платить много. Но если заводчик зарекся о "шоу" и "рабочести" щенков- будь добр, отвечай за слова.


Мужчина, если бы и смог понять, что думает женщина, все равно не поверил бы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1799
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 13:56. Заголовок: Рокси-штучка пишет: ..


Рокси-штучка пишет:

 цитата:
За гарантии надо платить и платить много.



Маш, платить надо не за гарантии, гарантия НОРМЫ товара - это всего лишь минимальные требования к продукту. Платить много можно за ГАРАНТИЮ КАЧЕСТВА,
То есть то, что щенок - НОРМАЛЬНЫЙ, гарантируется по умолчанию И именно от НОРМЫ мы и пляшем. НОРМА - есть СТАНДАРТ породы. Тое сть если шенок нестандарт, то он - дешевеет. Если щенок имеет гарантию ПРЕВОСХОДНЫХ качеств экстерьера ли, рабочих качеств, то тогда да, он может стоить дорого.

То есть всегда есть эталон среднего, стандартного представителя породы. И наличие СТАНДАРТНЫХ качеств - не есть повод задираь на него цену)))))))))))

Дураков, на самом деле, немного, но они так ловко расставлены,что то и дело на них натыкаешся
© Фаина Раневская
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 3041
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 14:09. Заголовок: Lena_Q пишет: гара..


Lena_Q пишет:

 цитата:
гарантию ПРЕВОСХОДНЫХ качеств экстерьера

а как это доказать? Ну то, что качества ПРЕВОСХОДНЫ...стандарт он и есть стандарт. Тебе превосходно, мне нет, кому-то вобще среднячок...не разберешься тут...и как узнать среднюю цену? Отчего отталкиваться? А как же супер-вязки, с очень интересными собаками, за это тоже ведь придется на тот же стандарт-норму раскошеливаться. Ну дело добровольное, не устраивает цена- не покупай.

Мужчина, если бы и смог понять, что думает женщина, все равно не поверил бы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1800
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.11 14:27. Заголовок: Рокси-штучка пишет: ..


Рокси-штучка пишет:

 цитата:
а как это доказать? Ну то, что качества ПРЕВОСХОДНЫ...стандарт он и есть стандарт. Тебе превосходно, мне нет, кому-то вобще среднячок..


ну я думаю, тут важно мнение только эксперта))) ни мое и не твое, а эксперта.

Насчет средней цены - не могу сказать)

Дураков, на самом деле, немного, но они так ловко расставлены,что то и дело на них натыкаешся
© Фаина Раневская
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 2947
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 16:42. Заголовок: Много идет обсуждени..


Много идет обсуждений законопроекта "Об ответственном обращении с животными", принятом в первом чтении ГосДумы.
Все, кто не в курсе - могут ознакомиться с текстом проекта тут:http://www.zoospravka.ru/article/about033.htm<\/u><\/a>



"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм."

Фраза с одного из форумов: "Даже удирающая от фигуранта собака смотрится внушительно и агрессивно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 112
Зарегистрирован: 20.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 18:09. Заголовок: Да уж... пока добе..


Да уж... пока добежишь с утречка до парка,уже об какаешся)))))))))))

В том, что собаки начинают походить на своих хозяев, нет ничего удивительного. И у тех, и у других жизнь собачья. В.Домиль Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 2949
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 18:23. Заголовок: а я вот все офигеваю..


а я вот все офигеваю от "Приложение № 2 к Федеральному закону "Об ответственном обращении с животными"


ПОТЕНЦИАЛЬНО ОПАСНЫЕ ПОРОДЫ СОБАК

1. Американский питбультерьер
2. Южноафриканский бурбуль
3. Карельская медвежья собака
4. Анатолийский карабаш
5. Американский стафордширдский терьер
6. Кавказкая овчарка
7. Алабай
8. Метисы указанных пород

гы-гы ))))) Иду я такая по улице с метисом от пары: карельская медвежья собака и анатолийский карабаш, и вот вопрос - КАК остановившие меня ППСники будут доказывать, что у меня помесь этих пород? ))))))))))) У меня большая лохматая собака, например, и только я знаю, что это за смесь ))))) а вот КАК они об этом узнают?

Что ни пункт - то маразм и безграмотность.

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм."

Фраза с одного из форумов: "Даже удирающая от фигуранта собака смотрится внушительно и агрессивно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
проводник аццкой Мими




Сообщение: 3504
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 18:33. Заголовок: зато я какая довольн..


зато я какая довольная...мне так мало для счастья надо ротвейлеру так и маячила перспектива туда попасть.
Рат-Тауи пишет:

 цитата:
Иду я такая по улице с метисом от пары: карельская медвежья собака и анатолийский карабаш

думаю на такой собаке лучше ехать, судя по карабашам в инете, и даже если ехать...ППСники сделают вид, что не заметили, потому как через них перешагнут и дальше пойдут.
А карельская медвежья собака всех напугала своим названием, раз "медвежья" значит чуть больше медведя должна быть, а на деле 20 кг и хорошие инстинкты против зверя
 цитата:
Карельская медвежья собака вынослива и неприхотлива с сильно выраженным охотничьим и ориентировочным инстинктом




Собака- друг человека! Все, что нужно, чтоб собака была твоим другом - быть ЧЕЛОВЕКОМ. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 934
Зарегистрирован: 02.07.09
Откуда: Бугульма
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 18:42. Заголовок: А мне вот это очень ..


А мне вот это очень понравилось:

 цитата:
7. Алабай


алабай - это крупная разновидность САО с пятнами по корпусу
хотела бы я посмотреть хоть одну родуху, где такая порода указана

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1038
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 19:59. Заголовок: Асти пишет: хотела ..


Асти пишет:

 цитата:
хотела бы я посмотреть хоть одну родуху, где такая порода указана


В общем, обоср...сь лопухнулись наши доблестные депутаты в очередной раз... Будет очень весело, еслит они этот маразм так и примут и во втором, и в третьем чтении.
Кстати, тема о данном законопроекте, уже была поднята на форуме, кажется, в теме "Собаки и СМИ". Надо бы как-то объединить все в одно место что ли

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
доберманофил




Сообщение: 2952
Зарегистрирован: 09.03.09
Откуда: Наб. Челны
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.11 20:07. Заголовок: да я то, собственно,..


да я то, собственно, ссылку для ознакомления дала )))))) поэтому всех нас флудящих можно смело переносить в тему "Собаки и СМИ"

"В мире есть любовь без условий, есть благодарность без выгоды, есть преданность без эгоизма. Таков мой реализм."

Фраза с одного из форумов: "Даже удирающая от фигуранта собака смотрится внушительно и агрессивно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 167
Зарегистрирован: 17.12.09
Откуда: РОССИЯ, Набережные Челны
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.11 10:00. Заголовок: Люди! Давайте поддер..


Люди! Давайте поддержим данную проблему
http://e.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&cnf=3325d5&url=http%3A%2F%2Fwww.democrator.ru%2Fproblem%2F4435
наверно это мелочь но если опустить руки и не делать ничего так нам совсем жизни не будет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 651
Настроение: Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл.
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.11 21:11. Заголовок: Дела собачьи или как..


Дела собачьи или как не платить за «намордник»
Записки хозяина 24.01.2010

Каждый собачник, за исключением, наверное, владельцев той-терьеров, сталкивался с блюстителями порядка и попадал на штраф за выгул без намордника. Это всегда обидно, неприятно, да и накладно, а главное в большинстве случаев абсолютно необоснованно.
Правила игры – одни для всех. И, если инспектор играет не по правилам, то почему мы их должны соблюдать?
В административном процессе никто на сегодняшний день не будет устанавливать истину. Есть цель: наказать, ибо о качестве работы инспекторов судят по количеству протоколов. Средства не выбираются.
Если вам кажется, что наказание справедливо на 100%, то спешу вас успокоить: закон и справедливость – не синонимы. Милиция это уже усвоила, осталось это усвоить и научиться реализовывать Вам.
Закон, который мы нарушаем
В федеральных законах ответственность за выгул собак не предусмотрена, поэтому в каждом регионе закон свой. Мы с черным живем в Мурманской области, а потому будем рассматривать ЗМО N432-01, а если уж быть совсем точным, то статью 7 ч. 2.
В общественных местах, общественном транспорте собаки должны находиться в наморднике и на поводке. При этом собаки, относящиеся по породам и иным признакам к крупным, сторожевым и агрессивным, должны находиться в общественных местах в наморднике, ошейнике и на поводке, обеспечивающих полную безопасность окружающих.
Можно долго препираться с инспектором на тему понятия общественное место, но это лишь пустая трата времени, так как в этой же статье закона есть упоминание о том, что «Без намордника и поводка собаки могут находиться только на разрешенных для свободного выгула территориях…».
В общем, лично я попросту не могу исполнить данный закон, так как возить черного за город каждую прогулку невозможно, особенно утром, держать постоянно в наморднике – значит 100% потерять бороду. Понимая, что черный собака немалая и хотя парень воспитанный – но все же зверь есть зверь, вместо поводка и намордника для безопасности окружающих мы всегда используем электроошейник. Вернее сказать не используем, а надеваем на всякий случай.
Документы
Всегда, гуляя с собакой, берите с собой паспорт. Без паспорта Вы уязвимы, так как сотрудники милиции де-юре имеют право задержать Вас до выяснения личности, и все описанное далее может привести к тому, что, будучи без паспорта Вы поедете в отдел милиции, а Ваша собака останется одна на улице.
Предпочитающим решать вопрос «полюбовно» могу посоветовать предварительно вложить в паспорт 500 рублей. Так как согласно 575ой статьи ГК сумма до 5 МРОТ равных 500 рублям является подарком. Главное при этом ничего не говорить, а если последует вопрос «это взятка?» ответить «нет – это открытка с видом на Архангельск». Инспектор же принявший молча подарок так же ничего не нарушит, сказав «больше так не делайте», так как согласно 2.9 КоАП РФ Ваше правонарушение может быть признано малозначительным, и инспектор вправе ограничиться устным предупреждением. Помните, что любые Ваши фразы прямо или косвенно говорящие о взятке, либо сумма более 500 рублей могут обернуться для Вас реальным уголовным сроком.
Если вы не намерены «кормить» инспектора, то имеет смысл попытаться указать инспектору на тот факт, что Ваше правонарушение «хотя формально и содержит признаки состава административного правонарушения, но с учетом характера совершенного правонарушения и роли правонарушителя, отсутствия вреда и последствий не представляет существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений». Если Вы заучите данный текст, то это автоматически отобьет желание у половины инспекторов связываться с Вами, и они согласятся с тем, что хотя Вы и накосячили но все же можно Вас отпустить с миром. Откуда инспектору знать, заучили Вы это или проработали судьей в соседнем городе 20 лет.
Протокол
Вы не сторонник кормить инспекторов или же инспектор не взял открытку – значит будет протокол.
Вы, конечно, можете припираться сколько угодно вплоть до того, что Ваша собака и не собака вовсе, а редкая разновидность чебурашки или умолять инспектора, что у Вас дома семеро по лавкам или Вы доктор наук и Вас никак нельзя штрафовать, но я слабо представляю себе инспектора, который на это поведется. К тому же такие вещи как Ваше материальное положение или личность не могут быть основание для признания правонарушения малозначительным, в силу частей 2 и 3 статьи 4.1 КоАП могут учитываться лишь при рассмотрении дела, но до него мы еще дойдем.
Все законы, всех регионов ссылаются на IV главу КоАП РФ и составление протокола должно проходить строго в соответствии статьям данной главы.
Все, что Вы обязаны предоставить инспектору – это паспорт. Откуда инспектор может переписать Ваше ФИО и прописку. Никаких других данных, требующихся для составления протокола, Вы не обязаны предоставлять инспектору согласно статьи 51 ч.1 Конституции РФ.
Для того, чтобы избавить себя от необходимости зачитывать инспектору конституцию, принимайте инициативу на себя. Первым дело попросите инспектора представиться, а по первому Вашему требованию показать удостоверение сотрудника милиции, но именно по требованию. Постарайтесь запомнить, а лучше записать фамилию инспектора, сам факт того, что Вы записываете его ФИО говорит инспектору о том, что Вы вполне возможно будете писать жалобу в прокуратуру, а это в свою очередь грозит инспектору если не проблемами по службе, то как минимум несколькими часами за составлением отписок о том, что он не верблюд.
Инспектор представился, предъявил Вам суть правонарушения, объявил о возможном наказании, Вы в свою очередь отдали паспорт.
При первом же вопросе инспектора Вы должны поинтересоваться, не хочет ли «многоуважаемый джин», прежде чем задавать вопросы, разъяснить 51ую статью Конституции РФ, инспектор обязан это сделать, и знает, что в противном случае протокол будет годен лишь для использования в туалете.
В моей практике я еще не встречал ни одного сотрудника милиции который мог бы зачитать по памяти обе главы 51ой статьи конституции.
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
2. Федеральным законом могут устанавливаться иные случаи освобождения от обязанности давать свидетельские показания.
Даже если найдется инспектор, который процитирует Вам полностью обе части, Вам останется лишь поинтересоваться у него, какой ФЗ определяет и кто входит в круг родственников, а так же какие иные случаи упомянуты в конституции.
Понятно, что 99% инспекторов ограничатся фразой «Вы имеете право не свидетельствовать против себя» но нам в данном случае нужно, во-первых, вытянуть из инспектора эту фразу, а во-вторых, получить повод при подписании протокола в графе «Ознакомлен с 51ой» написать «Нет» и если у инспектора возникнет вопрос «как нет?» - устно уточнить, что права разъяснены не в полном объеме.
Но на 51ой Конституции РФ мы не останавливаемся и просим разъяснить 25.1 КоАП РФ в котором как мы слышали «содержатся права гражданина в отношении которого возбуждается административное делопроизводство». За них тоже придется расписываться. Если Вам попался инспектор-юрист и смог зачитать 25.1 КоАП по памяти, поинтересуйтесь – какие именно «иными процессуальными правами» Вы можете пользоваться.
В общем, пользуясь зачитанной, пусть даже в очень сжатом виде 51ой статьей конституции мы на вполне законных основаниях на все вопросы о кличке, породе и возрасте собаки отказываемся отвечать. На любые попытки доказать, что «Вы обязаны предоставить данные», просим сослаться на закон, и напоминаем, что данное требование противоречит зачитанным ранее правам и может быть предметом разбирательства в рамках прокурорского надзора.
Если и это не проймет и инспектор станет настаивать на том, что Вы “обязаны предоставить данные”, напоминаем инспектору, что такое заявление может быть классифицировано судом по ст. 302 ч.1 УК РФ “Принуждение к даче показаний“, а так же отмечаем тот факт, что в комментариях к уголовному кодексу сказано, что принуждением является не только угроза физической расправы, но так же обман лица и введение в заблуждение относительно обязанности давать показания.
При подписании протокола не забываем указать «права 51ой не разъяснены», «права КоАП 25.1 не разъяснены», в графе объяснения «с нарушением не согласен, требование в помощи адвоката не удовлетворено». А так же обязательно поставить Z в графе свидетели, чтобы они не появились после составления протокола.
Инспектор назначит дату, время и место рассмотрения протокола и попытается Вас известить. Это противоречит постановлению ВС РФ, где сказано “Извещение лица о времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении должностным лицом, составившим протокол об административном правонарушении, нельзя признать надлежащим, поскольку в соответствии с п.п. 1, 2 части 1 статьи 29.4 КоАП РФ решение вопросов о назначении времени и места рассмотрения дела об административном правонарушении и вызове лиц, указанных в статьях 25.1 - 25.10 КоАП РФ, отнесено к компетенции должностного лица, уполномоченного рассматривать дело об административном правонарушении.“
С таким протоколом, где очевидно допущены все возможные нарушения со стороны инспектора, где нет никаких данных о Вашей собаки – административная комиссия может лишь поднять на смех инспектора и отпустить Вас с миром, предварительно извинившись. Вы же имеете право составить большую жалобу на основании всего вышенаписаного в прокуратуру и быть уверенным в том, что инспектор проклянет тот день, когда Вы с ним встретились.
Немного позже опишу, что делать на самой комиссии, а если кто прилипнет до того как я это сделаю, то с таким протоколом к любому юристу и на комиссии Вам будет обеспечено лишь хорошее настроение.
Дела собачьи – 2 «административная комиссия»
По алгоритму предыдущей статьи дела собачьи Вас должны вызвать на рассмотрение дела в административную комиссию при администрации.
Комиссия должна будет рассматривать Ваше дело на основании протокола, в котором нет ничего кроме Ваших паспортных данных, даты, времени и возможно записи инспектора «выгуливал собаку без намордника». До протокола мы с Вами дойдем, нас же интересует комиссия, которая едва ли сможет дойти до рассмотрения дела по существу.
Вместо «здравствуйте»
Здороваться, то есть желать здоровья тем, кто собирается отнять у Вас деньги Вы не обязаны, хотя имеете на это право. Равно как имеете право, представившись и предъявив паспорт, потребовать зачитать в полном объеме и разъяснить 51ую статью конституции, особо обратив внимания, что инспектор не смог этого сделать при составлении протокола.
Сколько это займет времени, зависит от грамотности членов комиссии. Немного отступая от темы, хочу заметить, что АК, будем так звать административную комиссию, состоит не из судей и юристов, а из обычных чиновников, возможно там будет юрист администрации, специализирующийся на муниципальном законодательстве, а не на административном праве, ну и, скорее всего представителя МВД. На самом деле можно быть уверенным в том, что средний уровень знаний членов АК не выше уровня знаний рядового гражданина. Мало того, если с инспектором в разговоре желательно не переходить черту, так как возможен откровенный ментовский беспредел по отношению к Вам, то уж в здании администрации Вы можете глумиться над ними сколько пожелаете.
Секретарь Не теряя инициативы, обратите внимание, пишет ли секретарь протокол, попросите показать, записано ли в точности то, как АК разъясняла Вам 51ую. Разумеется, секретарь весь этот бред не стенографировал, а потому Вы имеете право указать, что данный факт является грубым процессуальным нарушением, а Вы в свою очередь уведомляете комиссию, что будете писать на диктофон, демонстративно выложив его из кармана и включив. Запретить они Вам этого не могут, но лично я бы взял с собой два диктофона, включил первый, заходя в помещение, а второй уже выкладывал.
Заставить комиссию представиться
Вы предоставили документы, а, следовательно, Ваша личность установлена, и Вы в данном процессе получили статус гражданина, обвиняемого в административном правонарушении, получив при этом права и обязанности, закрепленные законом.
Очевидно, что прежде чем начинать этот процесс Вы должны понять, что за тусовка чиновников перед Вами. Поэтому требуем АК представить документы, на основании которых проводится это заседание.
В идеале они должны вспомнить региональный закон “Об административных комиссиях”. В каждом регионе он свой, но на самом деле это клоны, хотя встречаются ограничения по типу «в состав комиссии может входить не более 2/3 государственных служащих». Но это уже индивидуально для каждого региона. Нас же интересует базис.
На основании этого закона у председателя комиссии должны быть документы, подтверждающие полномочия и определяющие состав комиссии. Попросите представить Вам этот документ. В случае если Вам откажут, проследите, чтобы это было отражено в протоколе секретарем. Напомните председательствующему, что именно он несет персональную ответственность за работу комиссии и по факту отказа АК подтвердить свои полномочия документально Вы будете обращаться в прокуратуру. Это грубое нарушение процессуальных норм не позволяет продолжать заседание и даже если оно будет продолжено – решение будет неправомочным и обжаловать его будет легко.
Зная, что дело пахнет керосином, председательствующих попросит сгонять секретаря за документами. Пока тот бегает и ищет бумажки, АК попытается для экономии времени начать рассмотрение дела. Отказываемся и требуем дождаться документов, предложив АК на это время сделать перерыв, на котором все могли бы покурить и справить нужду, так как очевидно дело будет сложным и займет очень много времени.
Всего какой то час, как Вы зашли в кабинет, а перед Вами уже лежат документы в которых глава администрации или района подписал распоряжение-штамп, а так же в котором перечислен состав комиссии.
Нас интересует исключительно состав. Дело в том, что чиновники не очень то запариваются вести и переиздавать такие внутренние документы, текучка кадров в администрации присутствует, в общем, скорее всего состав комиссии на бумаге отличается от реального состава.
Вполне законно, дабы сличить состав комиссии на бумаге с реальным составом – требуем от всех членов комиссии предоставить удостоверения личности. В противном случае напоминаем председателю про прокурора.
Из десятка присутствующих, наверняка у двух или трех документов при себе не найдется. Смело обращаемся к председателю с ходатайством об отводе этих граждан от процесса.
Минимум трое, а вполне вероятно, что и больше, из присутствующих не указаны в документах как члены комиссии. Им так же отвод. Как говорится меньше народу, больше кислороду.
Если «негритят» осталось меньше, чем прописано в законе, в Мурманской области требуется минимум 5 человек, то, как сказал один пингвин «улыбаемся и машем». Так как очевидно, что это уже не комиссия. Если эти чучела попытаются заговорить о переносе рассмотрения дела, то напоминаем им, что перенос может назначить только комиссия, а ее нет. Вы как гражданин свою обязанность явиться на рассмотрение дела выполнили, а вот администрация не смогла выполнить своих обязанностей и обеспечить рассмотрение дела в рамках закона. Укажите, что комиссия имеет право, собравшись в следующий раз в легитимном составе принять решение о переносе Вашего дела и направить Вам это решение почтой, желательно заказным письмом и тогда уже в следующий раз, возможно, получится дойти до рассмотрения дела. За сим, не забыв диктофон, откланиваемся.
Если же «негритят» осталось достаточно для продолжения работы, продолжаем и пусть «живые позавидую мертвым», вернее оставшиеся завидуют отстраненным.
Достаем свою копию закона о комиссиях, где подчеркнуто «Членом административной комиссии может быть назначен дееспособный гражданин Российской Федерации, достигший возраста 18 лет, не имеющий судимости, не подвергнутый административному наказанию и давший письменное согласие на включение в состав административной комиссии»
В дееспособности мы сомневаться не будем, хотя по окончанию данного процесса едва ли оставшиеся ее сохранят. С возрастом и гражданством уже разобрались, так как представлены документы, удостоверяющие личность. А вот потребовать от членов АК документы, подтверждающие отсутствие судимостей и административных наказаний мы имеем право. Мало того, указываем на тот факт, что члены комиссии были обязаны представить такие справки ранее, а значит, они должны находиться в администрации.
Если таковых справок не найдется у 5 и более членов АК, то «улыбаемся и машем» напоминая председателю про диктофон и прокурора.
Если нашлись, пусть даже старые, то продолжаем, срока действия на самой справке нет, и те же посольства сами устанавливают срок по этим справкам при выдаче визы. Хотя очевидно, что справки 3х годичной не дают уверенности в несудимости присутствующих и это стоит отметить под диктофон.
В какой то момент Вас обязательно обвинят в том, что Вы затягиваете рассмотрение плевого дела, и призовут подумать о тех бедных гражданах, которые уже час-полтора ждут в коридоре, намекнут, что рабочий день членов комиссии скоро закончится, но все это не Ваши проблемы. Поинтересуйтесь, какой закон ограничивает время рассмотрения данного дела? Укажите, что граждан Вам конечно жаль, но не Вы их суда приглашали, и способствовать ущемлению своих гражданских прав ради чужих людей Вы не намерены.
Может так случится, что Вам будет предложено отменить протокол без рассмотрения и идти с миром. Если Вас это устраивает – соглашайтесь, диктофонная запись этого будет хорошим компроматом на будущее. Но лично я бы продолжил экзекуцию чинуш, сославшись на то, что это предложение попахивает уголовной ответственностью членам АК.
Если среди наших «негритят» остался человек в погонах, то его обязательно нужно вышибить из комиссии, скорее всего он единственный кто хоть что-то понимает в административном праве и он нам тут не нужен.
Ходатайствуем об отводе людей в погонах из АК, ссылаясь на обзор практики Верховного Суда РФ за 4ый квартал 2006го года, где на вопрос №18 «Является ли сотрудник милиции заинтересованным лицом» ВС дает четкий ответ «Да, является, так как в силу осуществления служебных полномочий сотрудники милиции могут иметь служебную заинтересованность в исходе дела». А согласно ст. 29.2 ч. 2 КоАП РФ рассматривать дело не может лицо «лично, прямо или косвенно заинтересовано в разрешении дела».
Глядя на лица оставшихся можно тихонько напеть гимн олимпиады 1980го «возвращайся до новых встреч…» - но это если Вас уже прет.

Достаем заранее распечатанную статью 29.1 КоАП и вслух пробегаемся по пунктам.

Статья 29.1. Подготовка к рассмотрению дела об административном правонарушении

Судья, орган, должностное лицо при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении выясняют следующие вопросы:

1) относится ли к их компетенции рассмотрение данного дела;
2) имеются ли обстоятельства, исключающие возможность рассмотрения данного дела судьей, членом коллегиального органа, должностным лицом;
3) правильно ли составлены протокол об административном правонарушении и другие протоколы, предусмотренные настоящим Кодексом, а также правильно ли оформлены иные материалы дела;
4) имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу;
5) достаточно ли имеющихся по делу материалов для его рассмотрения по существу;
6) имеются ли ходатайства и отводы.
Из всего прочитанного делаем вывод, что нам всего лишь осталось разобраться с п.п.3 и 5, и если там ничего не всплывет и отводов не будет, то можно будет перейти непосредственно к рассмотрению дела.
Однако, Вы хотели бы воспользоваться правом ознакомиться с материалами дела.
Знакомимся с протоколом и его развал
Берем протокол в руки, садимся за стол, достаем чистый лист бумаги и ручку, начинаем переписывать. Если будет вопрос «какого черта?», а скорее всего именно такой и будет, ссылаемся на то, что портативного сканера у Вас нет, ни один закон не запрещает Вам частично или полностью переписывать материалы дела при ознакомлении, а потому это Ваше право.
Если будет предложено отксерить Вам Ваш протокол, поинтересуйтесь у председателя – уверен ли он, что использование ксерокса администрации не является нецелевым использованием муниципальных средств? Ведь это уголовная статья.
Укажите при ознакомлении вслух, что протокол составлен с грубейшими нарушениями процессуальных норм и согласно ст. 28.8 ч. 3 КоАП РФ данный протокол должен был бы быть возвращен инспекторам на доработку.
Мало того, объектом правонарушения является собака, но в протоколе отсутствуют сведения о породе, кличке, возрасте и даже пол собаки, а, следовательно, нет никаких оснований утверждать что это была Ваша собака, равно как была ли собака вовсе, а если была то собака ли?
То есть согласно статьи 24.5 ч.1 КоАП РФ в протоколе не описан состав правонарушения. Комиссия в данном случае обязана вынести постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении по статье 28.9 КоАП РФ.
Таким образом, допустим уйму нарушений процессуальных норм и инспектор при составлении протокола, и комиссия при попытке рассмотреть дело – фактически дискредитировали правовую систему Российской Федерации и незаконно отняли у гражданина уйму времени и нервов, причинив тем самым моральный вред.
Не смотря на это, комиссия может принести свои извинения в письменном виде по указанному в протоколе адресу, и в этом случае Вы не станете подавать судебный иск о возмещение морального вреда и подавать жалобу на действия инспектора и комиссии в прокуратуру города.

Улыбаемся и машем. (C)

http://www.barton.su/?p=1391

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1374
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 28.11.09
Откуда: Россия, Набережные Челны
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.11 07:54. Заголовок: Shmid , спасибо, улы..


Shmid , спасибо, улыбнуло
Из своей практики "встреч" с КДН (комиссия по делам несовершеннолетних, которая является аналогом Административной комиссии, только круг вопросов у нее свой). АК не заморачиваются всем тем, что описано в статье, а, зная наверняка, что неправы (т.к. им это уже разъяснено, примерно так, как описано в вышестоящей статье), выносят все же свое решение (у них сроки, согласно которым они должны завершить дело, а такого завершения, как прекращение или возврат они попросту не знают). Так что потом все равно приходится идти в суд по гражданским делам и отменять это решение как вынесенное с нарушением требований АК РФ. Кстати, если судья не найдет формального повода прекратить дело, то решение комиссии останется, скорее всего, в силе. (В моем случае, не смотря на миллион ошибок, допущенных как при составлении протокола, так и при рассмотрении его на комиссии, суд вынес нужное мне решение только потому, что формальное правонарушение подростка было совершено до 22 часов, т.е. времени, ограничивающем нахождение подростков на улимце без сопровождения взрослых, что само по себе является нарушением действующего российского законодательства ).
Вот такое у нас свободное и независимое (от законов в первую очередь!) судопроизводство... Что уж говорить об Административных комиссиях и лицах, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 100 месте в рейтинге
Текстовая версия