Уважаемые посетители форума! Пожалуйста, зарегистрируйтесь и заполните свой профиль! Анонимы будут удаляться! Пожалуйста, задавайте вопросы в соответствующих темах, будьте взаимно вежливы! Форум создан для позитивного общения городских собачников, разжигатели конфликтов будут безжалостно баниться! Все вновь зарегистрировавшиеся попадают на премодерацию. И добавляются только после проверки администратором. Объявления о продаже щенков разрешается вешать только постоянным участникам форума.
Дорогие форумчане, недавно мне довелось посетить нашу так называемую "Птичку". Я опупела: там продается столько всякой дряни за такие серьезные деньги!!! Обидно за породников, действительно ведущих племенную работу - т.к. так кучка "энтузиасток-многопородниц", которая вяжет всё, что еще движется со всем, что еще хоть как-то шевелится, уже изрядно изгадила замечательную породу пекинесов и сейчас активно упражняется с ши-тцу и тоями. На подходе - по моим сведениями - "бедные йорики". Может быть, нам уже стоит к этим гражданкам какие-то меры принять общественного характера? Чую я, если я туда еще раз попаду, я совершу какие-нибудь "противоправные действия на почве внезапно возникших неприязненных отношений"!!! У кого какие предложения есть - давайте включим коллективный разум и победим эту гадость общими усилиями. Источник: http://forum.slando.ru/sos-srochnoe-soobschenie-kazhdyi-dolzhen-znat-t3360.html
собачка израстается так называемый переходный возраст
хи-хи, нашли чем нас напугать... все собаки так растут, все через это проходят и все об этом знают. Открывайте темку в разделе"Владельцы" и показывайте, так и пишите: нам 6 месяцев сейчас. Как зовут-то?
Отправлено: 14.11.10 23:16. Заголовок: это мой первый опыт,..
это мой первый опыт,первая собачка,сама бы пересажала таких завотчиков,которые обманывают.вот и рима со своим бордосом пролетела хотя опыта побольше,да и с элей много лет знакома.делается вывод что и свои кидают.дружба дружбой а деньги в рось.никогда незнаешь где обманут,и кто это сделает,но опять же не доверять людям?ну не все же такие.а по поводу моей ляли не переживайте она любимица и без бумажек ,деньги приходят и уходят,и нечего не поделаешь,а любовь не купишь
Отправлено: 15.11.10 09:42. Заголовок: А мне кажеться небыв..
А мне кажеться небывает не красивых собачек,как и не бывает некрасивых людей.а кто не был гатким утёнком в подростковом возросте.Мне кажется все через это прошли и люди и собачки.Но у пёсиков есть преимущество над нами людьми.Собачки любят своего хозяена красив ли он некрасив им всё равно.И преданей их не найти.Мне кажется это ваши компрексы.На вкус и цвет товарищей нет.Так что заводите темку о вашем питомце.
Отправлено: 15.11.10 10:41. Заголовок: Рэмбо был таким несу..
Рэмбо был таким несуразным подростком. У шпицистов есть такое понятие- пырзик, длится этот период от 3-4 до 6-7 месяцев. В это время щенков продать сложно, такие они гадкие утята. Вот Рэмбо был таким: шерсть перьями торчит, хвост как веревочка тонкий. Жалко на работе нахожусь, а то проиллюстрировала бы. Мне недавно коллега сказала: "Какая у вас собачка красивая! А то такая страшненькая была" . А я этого не видела, для меня он самый лучший! Информация очень важна, я не переживала, т.к. знала что это нормально. Кстати, замечательный форум, со всей необходимой инфой про шпицев: http://www.spitz-club.ru/<\/u><\/a> Именно из-за него я заболела этой чудесной породой
Отправлено: 15.11.10 20:36. Заголовок: саби позвольте и мн..
саби позвольте и мне влесть,так сказать,в разговор...вот Рима вроде обожглась о бордосса,а тем не менее опять на те же грабли-КХС с метрикой в два года(бесплатно)кобель и купила за копейки суку-пуху сомнительного качества,хоть и с доками...для чего? .... у нас в клубе не один владелец КХС-можно посоветоваться хотя бы,если хотелось собаку выставочную
Отправлено: 15.11.10 21:28. Заголовок: хохлатку своего она ..
хохлатку своего она давно приобрела и не бесплатно,а вот про выставки она недавно задумалась,суку на сколько я знаю она взяла от чемпиона россии,я думаю это о много говорит по крайней мере для меня.вы наверное галя? которая говорила всем что рима свою девочку продает не птичке?!интересно для чего было врать?а ведь рима о вас хорошо отзывалась.про бордоса не так давно выяснилось что собака бес документов.ну после чего сразу собаку и украли.не думала что так можно поступать,воровать собак и вообще бред какой то.я далека все таки от этого,мне не понять
Отправлено: 16.11.10 22:51. Заголовок: так Дюшес сладкий ле..
рима, администратор удалил твой профиль.Это значит ты не можешь здесь больше писать...ни от своего имени, ни от чужого...пока админ снова тебя не пустит. Таким образом ты подставляешь профиль саби под удаление. Тема эта уже изрядно надоела. На этом, думаю, закончим.
Отправлено: 17.11.10 20:36. Заголовок: саби вы бы,девушка..
саби
вы бы,девушка,сначала бы посмотрели,к кому так обращаетесь!я для тебя не "Галя"!-не тот возраст и менталитет,и общаться мне с тобой нисколько не хочется!а Рима сама говорила про кобеля-что его отдали просто так,причем сказала это пру месяцев назад.для вас пара месяцев-давно?и насчет суки она договорилась на той же выставке-в августе!не надо перевирать!это вы среди своих малолеток можете так общаться! про Птичку-я давно там не была и Рима не тот человек,мыслями о котором заняты мои дни.от Чемпиона могут родиться и плохонькие пэтики,крови идут с двух сторон.надо смотреть еще и мать!не только отца!у нас все кобели КХС в городе имеют титулы Чемпионов,кто ЮЧР,а кто и ЧР!это так,информация к размышлению
Понравилась статья. Думала-думала: куда бы ее вставить, и решила, что сюда вполне подойдет. Если администраторы сочтут, что ей здесь не место, то, девочки, перенесите, куда посчитаете более праивльным...
СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ
Полезная статья про собак "для себя"
Половина седьмого. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой – вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: ”Будем играть или пойдем дальше?” - ”Играй, Даша”, разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. ”Ваш что-то мелковат”,- осторожно сказал хозяин суки. - ”Да мы брали его для себя”,- ответил владелец кобеля. - ”А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?” - ”Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...” - ”Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме”.
Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде ”собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. В Минске и Киеве, Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Сочи покупатели хотят иметь ”собаку для себя” и дружно все, как один человек, произносят именно эти слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и” для себя”. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря собаку ”для себя”, человек как бы говорит: ”Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться - мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск - что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну, что?!”... Человек, купивший собаку ”для себя”, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: ”Что же вы его не кормите? Такой худющий!” - ”Да как же не кормлю! - заламывает руки владелец Рекса. Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!” А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: ”У собаки глисты”. Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: ”Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались”. В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: ”У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...” - ”Боже, ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!” На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. ”Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. - Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!” Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже.
Хочу обратить внимание на стереотип поведения владельца собаки ”для себя”. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов собака ”для себя” и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта - всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак ”для себя”, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее, для обслуживания их низко квалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения. Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом – не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: ”Великолепные щенки - добервейлеры. Дорого”. Вот так. Простенько и со вкусом!
Так ли однозначно деление собак ”для себя” - ”не для себя”? Если ”не для себя”, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака ”не для себя” - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием ”порода”. Порода - это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков - как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. Разведение породистых животных - такое же творчество, как написание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты нации, ее духовных завоеваний. В Англии, например, туристам показывают Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которые являются национальным достоянием и которыми гордятся в равной степени все англичане. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с ростом и развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век работы любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что собаку ”для себя” не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку ”для себя” не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака ”для себя” - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. И получается порочный круг: собаку ”для себя” берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Но для тебя, ленивый владелец, твоя ”собака для себя” отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака ”для себя”- это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будем так уж суровы к собаководам... Наша требовательность к качеству зонтиков и огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится в нашем собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, которой обязан был учить, воспитывать, читать лекции, рекомендовать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас редко покупают через клуб. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого,- перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: ”Я взял собаку для себя”. И означает это следующее: ”Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем”.
Неужели собак ”для себя” стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше ”для себя” брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород ”для души”. Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам. Современная мода на собак ”для себя”, полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу и пол собаки, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и выдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желанием их иметь, привели к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. ”Бывшие породистые” или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце сердобольным людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения таких одичалых собак на людей и животных.
Итак, собака ”для себя” - это, как правило, плохая собака.
Собака ”для себя” - это несчастная собака.
Собака ”для себя” - это опасная собака.
Собака ”для себя” - это способ и средство обмана нового поколения собаководов.
И, наконец, собака ”для себя” - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака ”для себя” - это удар по культурному собаководству, поскольку это каждый раз лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы - той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.
Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка ”для себя”. Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма
Материал подготовлен Галиной МЕДВЕДКО по книге Е.В.ИВЛЕВОЙ
Прочитала, прослезилась , утерла сопли и села писать . Собака "для себя",а для кого? Я всегда думала, что человек берет собаку для себя , а не для гипотетического культурного собаководства . Я брала собак только для себя и что они были несчастными, голодными, неухоженными , ни чуть не бывало , они всегда жили в любви .Я знаю много людей которые ни когда не ходят на выставки ,в клубы, им дела нет до медалек и титулов , но они любят своих питомцев ,кормят, воспитывают и если заболеют лечат, я на лечение Монта истратила столько денег можно было еще штук 5-6 купить доберманов и мне этих денег не жаль , а жаль Монта который с родословной , регалиями фактически всю жизнь болел , с тем букетом хворей без соответствующего лечения и ухода , но так же как и однопометники не дожил бы и до 4 лет, а Моничка дожил до 10 лет и только последние пол года был совсем плох. И это собака " для себя". Я не против Lenchic пишет:
Отправлено: 23.01.11 23:24. Заголовок: Регулярно встречаю э..
Регулярно встречаю этот материал на просторах интернета и всегда поражаюсь тому, как тонко подменены в ней понятия и как смешивается в одну кучу целый пласт проблем. Не люблю, когда все смешивается в одну кучу, когда ставятся клейма на всех без разбора. По поводу статейки этой могу полемизировать бесконечно и приводить примеры из текста, ну например: "А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: ”У собаки глисты”. "...Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. ”Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. - Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!” Хочу обратить внимание на стереотип поведения владельца собаки ”для себя”. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов.
Изначально заданная идея статьи, петляющая и извилистая должна убедить нас в том, что хозяин идиот. Хорошо, однако он пошел же к специалистам. И результат? Значить нужно говорить о том уровне подготовки специалистов, который сейчас есть. То есть у культурных собаководов свои ветеринары, которые ставят правильные диагнозы, свои умные дрессировщики, а для остальных, кто по совету автора заберет с улицы собаку, только такие вот горе-доктора, которые панкреатит не могут отличить от глистов. Представим на секунду, что было бы если бы хозяин наткнулся на грамотного специалиста, который объяснил бы человеку весь ужас положения? Или авторы априори всех держателей не купленных у заводчиков щенков записали в моральные уроды? Интересная позиция.
Мой Богдан - это собака для меня, так что прошу всех держаться с нами настороже, ведь. как говорит автор:
"Итак, собака ”для себя” - это, как правило, плохая собака.
Собака ”для себя” - это несчастная собака.
Собака ”для себя” - это опасная собака.
Собака ”для себя” - это способ и средство обмана нового поколения собаководов"
Не важно, где человек взял собаку, важно, что у человека в голове. Судя по некоторым темам на собачьих форумах, вполне породные собаки, взятые у культурных собаководов оказываются на улице, никому не нужные.
Единственно, с чем могу согласиться, так это с тем, что птичка - это ужасно, страшно и безнадежно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
все собаки так растут, все через это проходят и все об этом знают. Открывайте темку в разделе"Владельцы" и показывайте, так и пишите: нам 6 месяцев сейчас. Как зовут-то?
,деньги приходят и уходят,и нечего не поделаешь,а любовь не купишь 
. А я этого не видела, для меня он самый лучший! 
слово конечно непонятное, но определение неопределённого угловато-смешного подростка очень точное! 
буду рада ошибиться 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума