Уважаемые посетители форума! Пожалуйста, зарегистрируйтесь и заполните свой профиль! Анонимы будут удаляться! Пожалуйста, задавайте вопросы в соответствующих темах, будьте взаимно вежливы! Форум создан для позитивного общения городских собачников, разжигатели конфликтов будут безжалостно баниться! Все вновь зарегистрировавшиеся попадают на премодерацию. И добавляются только после проверки администратором. Объявления о продаже щенков разрешается вешать только постоянным участникам форума.
Отправлено: 27.01.11 13:23. Заголовок: Да, Лен, согласна.....
Да, Лен, согласна...стаи есть на окраине. Одна такая жила у нас окло лодочной станции.бр-р-ррр Окоо плотины, там, где скопище заводиков и фирмочек - тьма. На територии бывшего папаиного завода только восемь штук взрослых и не считано щенков.
Даша заводчики могут переезжать куда угодно. Заводчики, как собаковладельцы, не делают погоду в городской среде, их в любом случае в миллионы раз меньше, чем просто собаковладельцев. НЕзаводчиков. Хотя они, безусловно, делают городскую среду продавая своих щенков куда угодно, бесконтрольно и безответственно. Те же кавказы в квартирах...Или стая хасок на балконе...или питы в "типапрофессиональных" ручках.
Отправлено: 27.01.11 13:59. Заголовок: Я живу фактически на..
Я живу фактически на окраине, очень много бродяг(но все на самом деле стояночные, т.е. самовыгульные) и есть стаи , во время течки моих сук приходят женихи таких форматов и фасонов, что я иногда фигею. Большинство абсолютно спокойные, милые собаки, особенно пока молодые, очень дружелюбные. С возрастом видимо черствеют...На нас налетала стая...(раз пять точно) прям окружали с оскалом, с попытками пожраться, но они боятся замаха, громкого окрика и даже "типа пинка"-разлетаются как птицы. Причем демонстрирую полную лояльность к людям. Почему? Все просто, там у них кормовая база (стояночники, сторожа) из кормят- ДОБРЕНЬКИЕ! И с другими собаками они делиться не хотят! Я не против, но пусть будут на цепи и с укрытием, подлеченые. Умные люди до меня все сказали и сделали....стоит набрать запрос про бродяг в интеренете, зайти в википедию и посмотреть... там сводная таблица и все ясно. Уличные бродяжки- милые несчастные собаки по большей части. Стаи на окраине, как правило более агрессивны- они охраняют свою кормовую территорию, а это естественное поведение собаки, она у себя дома-ее сторож кормит и жить ей так разрешает, а тут ходят... теоритически сть еще брошенные на дачах, плюс прибившиеся с окраин-несколько поколений и вот они дикие особи. Но таких я НИРАЗУ не встречала.
Отправлено: 27.01.11 14:15. Заголовок: Вот один из них (я с..
Вот один из них (я сейчас дворняг фотографирую, хочу сделать подборку фотографий про дворняг...красивую, у меня кое-какие планы были на бродяжек) и за этими бродягами наблюдаю и фотографирую. Этот собаченок похож на гладкошерстного колли, очень клевый, ласковый, нифига не боится никого, скачет как козлик, обожает играть, при любой взможности наровит лизнуть в лицо
Отправлено: 27.01.11 16:44. Заголовок: Маш, такие глза у не..
Маш, такие глаза у него...ой мне нельзя смотреть в такие глаза. Вся логика к чертям летит...ПОэтому у меня Бонтяй и бестолочь. Помнится ТаняК давала ссылку на городской челнинский форум , может там проект замутить?
Отправлено: 27.01.11 21:03. Заголовок: Natasha Я хотела. Хо..
Natasha Я хотела. Хотела сделать красивые фотографии бродяжек Наб. Челнов, даже название придумала этой подборке-выставке, думала как-то обратить внимание на эту проблему, возможно пристроить кого-то. Начала еще с мыльницей, но качество не фонтан. Вторая часть плана еще интересней, но пока не буду болтать, потому как сильно фантастична.
Отправлено: 28.01.11 12:23. Заголовок: Несколько лет тому н..
Несколько лет тому назад , еще был Адольф, мы с ним столкнулись с собачьей свадьбой. Такого ужаса я не испытывала никогда, ни до ни после.Сука и штук 15 кобелей всех размеров и окрасов в том числе и хозяйские в ошейниках , стали окружать нас со всех сторон беря в кольцо , я поняла что Адольфа они просто разорвут ,если навалятся скопом ему не справиться одному.Передо мной были не собаки ,а хищные звери , сознавая , что Адольфа я не брошу и ввяжусь в драку и мне достанется по полной ,схватила камень и швырнул в суку, видимо с перепугу очень точно, сука с визгом побежала прочь , а "женихи" за ней. А мы с Адькой рысью в сторону дома. Меня трясло не знаю как да и Адька был явно не в себе , при том, что трусом не был . Свора бродяг представляют реальную опасность для людей и домашний собак, мне жаль обездоленных животных , но убеждена ,что со сворами нужно бороться без жалости.Мир Вам.
Отправлено: 28.01.11 13:10. Заголовок: Ну не знаю...где так..
Ну не знаю...где такие жутко агрессивные звери носятся, приятного конечно мало таких встретить, и (ттт) мы таких и не встречали... на даче у нас живет такая сука-стайная, за ней женихов вагон, мелочи и молодняка носятся. В отношении собак агрессивная, но прямо "пугаться" повода не было, хотя Мими еще молодая и вобще не умеет драться да еще в ней это на корню душилось всегда. А вот мелкая Рокси схлопотала, её хорошо цапнули, но на мой возглас убежали и спрятались. Рокси сама нарвалась, ей не понравилась толпа собак, она под забор поднырнула, да еще и в погоню бросилась и с диким криком "Порву гадов!" кинулась жраться, ну и ей ответили куда пойти и кого спросить...все закономерно и по правилам, на кого обижаться? Коль не доросла до драк, сиди за забором гавкай, а то разогналась, строить толпу решила, я в этом вопросе ей не товарищ...не люблю когда мелкие лезут в драку, а потом еще обижаются.
Отправлено: 02.02.11 09:17. Заголовок: роман пишет: в Тайл..
роман пишет:
цитата:
в Тайланде не комплексуют
говорят там вобще не комплексуют, хотя читала вот тут, тоже интересно Скрытый текст
Роль женщины в тайском обществе Конституция Таиланда гарантирует женщинам равные права с мужчинами, но на деле во многих сферах повседневной жизни женщины до сих пор сталкиваются с дискриминацией. Правда, за несколько последних десятилетий женщины добились гигантских успехов на пути к подлинному равенству. Женщины в Таиланде пользуются свободой, недостижимой для представительниц этого пола во многих странах мира. Хотя в низших слоях общества они пока не обрели гарантированной конституцией защиты от эксплуатации, в высших слоях женщины сосредоточили в своих руках значительную власть . Половину студенчества составляют женщины; женщины часто занимают руководящие должности в тайских компаниях и высокие посты в государственных учреждениях и на политической арене. В частности, нередко можно встретить тайскую женщину, руководящую крупной компанией. Менее образованные женщины составляют весомую долю в общей массе городской рабочей силы. Женщин можно нередко увидеть даже на строительных площадках, где они трудятся наравне с мужчинами. Многие тайки управляют придорожными продуктовыми лавками и небольшими фирмами – такими, как прачечные и салоны-парикмахерские. В традиционном тайском обществе женщины подчинялись мужчинам. Говорили, что мужчины – это передние ноги слона, а женщины – задние. В современных условиях положение изменилось: слоны, по словам тайцев, стали пятиться. Женщины перестали исполнять в новогодний праздник церемонию испрашивания прощения у мужа, сопровождающуюся поднесением цветов и благовоний к ногам мужа. Исчез обычай кормить мужа первым. По традиции в течение некоторого времени зять живет в доме родителей жены, отрабатывает за нее, пока не заведет собственного дома и хозяйства. Тесть ожидает проявления ритуального уважения со стороны зятя. Невестка обязана оказывать ритуальное почтение своей свекрови, но обычно они не живут под одной крышей (за исключением тех случаев, когда у родителей единственный сын). Согласно догматам буддийского учения, женщине гораздо дальше до нирваны, роль монахини не столь благостна, как роль монаха, и не дает, в отличие от последней, заслуги ближним. В анимизме роль женских божеств очень высока. В реальной жизни, в отличие от ритуальной сферы, роль женщины в современных условиях весьма значительна, а положение независимо. Разница в магической технике является частью ритуальной оппозиции полов, становящейся все более ощутимой по мере взросления мальчика, молодого человека. Мальчик долго ходит голым, в то время как девочке обычай повелевает очень рано закрывать интимную часть тела. Мальчики могут вступать в контакт с монахами, девочек учат держаться поодаль от них. У мальчиков много талисманов, у девочек они почти отсутствуют. Молодые люди наносят на тело татуировку для приобщения к магической силе, девушки лишены такой возможности. В 20 лет молодой человек может стать монахом и получить доступ к священному знанию. Путь этот закрыт для женщин в течение всего репродуктивного периода, когда они остаются ритуально противопоставленными мужчинам, и открывается для них лишь в пожилом возрасте. Обычай предписывает девушке сохранять целомудрие до вступления в брак. Нарушение этого правила расценивается как недостойное поведение, ведущее к утрате доброго имени. Сексуальное общение – встреча ритуально противопоставленных полов – является, по мнению тайцев, серьезным событием. Поэтому так пристально следят за девушками, допуская к ним ухажеров только под бдительным контролем взрослых «надзирателей». Молодые люди имеют свободу только в пределах обмена взглядами и жестами рук, а наблюдатели следят, чтобы между ними не было физического контакта. Причина запрета на физическую близость – в представлении, что ею будут оскорблены духи предков. В Центральном Таиланде женщинам и девушкам в семье полагается избегать даже минутных встреч наедине с гостем мужчиной; в Северном Таиланде наоборот: девушки развлекают посетителей. Взрослый член семьи должен быть поблизости, но не присутствует. Девушки развлекают гостя чтением стихов и пением. Для завоевания сердца неприступной девушки юноши обращаются к помощи магии: носят на шее амулет, украшают тело татуировкой, пользуются заговоренной пудрой, чтобы быть еще привлекательней, имеют при себе маленький сосудик с двумя деревянными изображениями в нем. Женщины также пользуются магическими приемами, диапазон которых значительно уже мужских. Правила этикета в отношениях между «посторонними» мужчинами и женщинами предусматривают – в жесткой форме – соблюдение почтительной дистанции при общении. Отсутствие обычая уступать место женщине (разве что беременной или с ребенком) является, пожалуй, результатом установки на более важную роль в обществе мужчин. Не сведущие в тайском этикете иностранцы в Таиланде нередко становятся жертвой собственной любезности или искренних чувств – протянутую ими руку не берут, даже если они хотят помочь молодой девушке выйти из машины. Открытое проявление чувств между полами на публике (объятия, поцелуи) у тайцев совершенно неприемлемо. Традиционный танец рамвонг танцуют, не прикасаясь друг к другу. Всего лишь два поколения назад в глухих деревнях страны налагалось табу на прикосновение мужчины к ткацкому станку под домом – его (станок) считали продолжением женской личности. Ныне это табу перешло в область воспоминаний, но сохранился штраф, который может наложить староста деревни на прикоснувшегося к девушке, если она пожалуется. Таким образом, девушка «спасает лицо», давая понять, что столь бесцеремонное поведение имело место против ее воли. Размер штрафа зависит от того, к какой части тела девушки осмелился прикоснуться молодой человек. Считается неприличным уединяться незамужним парам, девица должна идти в кино, кафе, магазин с кем-либо из родственников или подруг. Молодой человек может найти возможность поухаживать за девушкой во время праздника в усадьбе храма, у крыльца ее дома или места, где она сидит за ткацким станком или толчет рис. Встречи с девушкой в домашней обстановке происходят только в присутствии ее родителей. При них же устраиваются «конкурсы» молодых людей – претендентов на ее руку и сердце. Успех в этой баталии полов зависит от владения словом. Обычай предписывает девушкам роль пассивную, оборонительную, но они стремятся лидировать в словесной пикировке, неизменно сохраняя вежливость, стараясь не задеть чувств молодого человека.
Отправлено: 03.03.11 20:07. Заголовок: ЛЮДИ что показывают ..
ЛЮДИ что показывают по 1каналу "Пусть говорят" В Ленинградской области в поселке Красный бор живет 80 летняя бабушка гадина котороя устроила у себя на участке собачью бойню В округе ни осталось ни одной собаки, причём бомжи воруют домашних собак и тащят этой бабке. А в кадре это сволочь танцует и говорит что жрёт собачье мясо с 5 лет.Причем она ещё поставляет собачатину в рестораны Питера и Москвы
Отправлено: 03.03.11 21:15. Заголовок: Диана-СТЕПА только ч..
Диана-СТЕПА только что посмотрела ЭТО...у меня нет слов просто. Просто нет слов, как тупа, агрессивна и бестолкова защитница животных, как инертны все, кого коснулась деятельность этой Донны Розы, как спокоен кудрявый юрист, говорящий, что в поедании собак нет ничего особенного, Как примитивен Малахов, сравнивающий свиней и собак. Политкорректность такого рода даже в Америке вызывает волну протестов, а у нас Малахов готов есть мясо собак, чтобы в 80 лет "так прыгать!!!!" А самое страшное, что ведут собак к этой бабке на убой ДЕТИ...
Отправлено: 04.03.11 08:15. Заголовок: Это ужасно,у меня не..
Это ужасно,у меня нет слов ........Люди сошли с ума.Хотя это происходит очень часто,просто говорят об этом мало.Поэтому очень боюсь за своих собачек,если уходят далеко.
Отправлено: 21.03.11 07:31. Заголовок: Премьер-министр Влад..
Премьер-министр Владимир Путин заявил о желании расширить список проектов по сохранению редких животных. Об этом глава российского правительства сообщил в интервью телеканалам "Россия" и "Моя планета" во время поездки в Хакасию.
В числе редких видов животных, которыми бы хотел "позаниматься" российский премьер, оказались пресноводные тюлени, дельфины, сайгаки, а также лошадь Пржевальского.
"Если говорить о морских животных, можно было бы позаниматься пресноводными тюленями, которые у нас есть на Байкале и в Ладожском озере. Можно было бы позаниматься - как ни странно, их много, но, тем не менее, есть смысл позаниматься - дельфинами Черного моря. Очень интересный был бы проект возрождения лошади Пржевальского, которых в дикой природе уже не осталось", - отметил В.Путин.
Отметим, что в настоящее время под личным контролем премьера реализуется три проекта по сохранению редких животных. Речь идет об амурском тигре, белухе (белом ките) и белом медведе.
Добавим, что во время визита в Хакасию В.Путин посетил заповедник "Хакасский" с целью посмотреть, как идет изучение снежного барса, и понять, насколько эффективно расходуются средства, выделяемые на соответствующую программу.
Отдельно в ходе интервью премьер затронул тему бродячих собак. По словам В.Путина, решение этой проблемы зависит от выделения необходимого количества средств. При этом премьер уточнил, что данная задача должна решаться на уровне городских властей. "Это не те вопросы, которые должны решаться на уровне федерального бюджета", - заключил В.Путин.
Отправлено: 30.03.11 13:04. Заголовок: Katrin пишет: что з..
Katrin пишет:
цитата:
что за тупость - если собака ростом 26 см, то уже должна намордник носить?
Кстати, про должна я в законе прямого указания не нашла (это уже СМИ слегка передергивают). Есть - рекомендовано, и есть - обязательность для перечня потенциально-опасных. Что меня лично неприятно удивило, так это то, что с 1 июля с.г. закон уже вводится в действие, но некоторые его положения еще будут разрабатываться в течение следующих шести месяцев. Я нигде не увидела ни слова об обязанностях государственных органов власти по выделению и обустройству тех самых (уже набивших оскомину) площадках для выгула и дрессировки. Зато с удивлением обнаружила обязанность владельцев предоставлять животных для осмотра ветеринарным органам. И еще новшество: теперь местные государствнные органы власти будут решать кому разрешить заниматься дрессировкой собак, а кому запретить. В общем, закон этот , так долго и с трудом "рожавшийся" в недрах нашей Госдумы - по-прежнему - полная
Отправлено: 30.03.11 13:30. Заголовок: Lenchic Ну да, в пун..
Lenchic Ну да, в пункте 1 про выгул написано, что можно осуществлять без поводка и намордника, а в пункте 2 - в общественном месте обязательно намордник и поводок Так где у нас в городе не общественное место? Получается всегда на поводке и в наморднике. Ладно хоть список опасных пород сократили и лабрадоров и т.п. оттуда убрали и нас тоже
Отправлено: 30.03.11 14:02. Заголовок: Все, кто готов потра..
Все, кто готов потратить своё время на очень нужное дело могут принять участие в подготовке этого закона. Времени на раздумья нет - обсуждения уже в следующий понедельник!!!
Что надо: - писать свои предложения на bkcf@mail.ru . - пожалуйста оставьте эмоции для других форумов - от них конкретной пользы не будет. Конкретная польза может быть только от конкретных взвешенных предложений.
Как надо оформлять свои предложения: - присылайте статью из закона, которая Вас не устраивает. Ниже дайте вариант текста этой статьи, каким вы его видите. Ниже в скобках аргументируйте свою поправку. - всё должно быть максимально четко, кратко и однозначно. - все поправки должны по возможности максимально учитывать интересы владельцев животных, окружающего населения и государства.
То, что пишется на различных форумах просто физически просмотреть нереально, поэтому и выбран указанный выше вариант связи.
ПОВЕСТКА ДНЯ НА БЛИЖАЙШЕЕ ЗАСЕДАНИЕ:
1. Обсуждение законопроекта «Об ответственном обращении с животными» по следующим блокам вопросов: 1.1.Определения. 1.2.Регистрация животных. 1.3. Регулирование численности бездомных животных.
Большая просьба присылать до субботы 2-го апреля (включительно) свои предложения по статьям, относящимся только к вышеуказанным темам!
Отправлено: 30.03.11 16:56. Заголовок: Хочу отметить, что с..
Хочу отметить, что статья "вечерки" на сайте имеет небольшую, но существенную разницу с этой же статьей на бумаге. Этот законопроект меня пугает...к сожалению, он находит отклики в умах многих людей...и теперь шпынять и гонять нас будут больше. Закон сырой. Альтернатива не предложена....иными словами нас снова загоняют в оппозицию размытыми и размазанными правилами. Короче, если у нас свобода вероисповедания...то не запрещайте мне любить, полноценно содержать мою собаку... Даже пусть намордник...но не все повально, пусть в общественных местах так...но определите где не так - ГДЕ???? Смысл мне дрессировать мою собаку, если всю жизнь она проживет в наморднике и на привязи...как волк в зоопарке. Без права бегать, без права приносить мне палку и заглядывая в глаза умолять еще раз кинуть...без права играть с сородичами, без права...без права...без права. Я за ограничения, но рациональные и честные. В статье фотографии Мими. Хорошо, что затронули "птичную" тему и отсутствие площадок. Но внутренне мне хочется большего...например о том, что собаки- это поэзия Скрытый текст
"При этом на ошейнике должна быть указана информация о владельце, в том числе место проживания. Правило о наморднике не распространяется лишь на щенков до трех месяцев и декоративных собак ростом до 25 см. " Самое интересное, что щенки до трех месяцев, в принципе, не бывают на улице (карантин), а собаки до 25 см...обычно не гуляют вобще))) так что закон весьма щедр и продуман. Очень много в этом законе неточностей. А убирать надо- это факт. В любом случае пытаться решать что-то, власти начали...пусть коряво...но всеже- уже хорошо. В этом законе есть и плюсы, но хотелось бы бонусов для адекватных, дрессированных собак.
Мудро лоб наморщив, Собравшись как пружина, Стремительно и мощно Срёт моя скотина Картину маслом эту Представит себе всякий Кто утром по рассвету Идёт гулять с собакой
Наконец-то прочитал я проект этого закона. Моё мнение, закон ещё очень сырой. Много недосказанного, много ляпов. Примеры ляпов: 1. Закон требет, чтобы потенциально опасные собаки были зарегистрированы, причём собака не регистрируется в случае отсутствия специальной дрессировки. Получается, что добросовестный владелец, который приобрёл щенка питбуля, не сможет его зарегистрировать до исполнения собаки 18 месяцев. 2. О дрессировке сказано только в отношении собак, используемых в служебных целях. О дрессировке собак-компаньонов ни сказано ни слова. Причём из закона следует, что такие служебные породы собак, как немецкая овчарка, находясь в собственности у простого гражданина, является обычной собакой-компаньоном.
Так и не обозначены места, где собаки могут выгуливаться без поводка и намордника (ну в конце вроде написано, что это должны будут сделать власти субъектов Российской Федерации). При этом в нескольких местах указано, что владелец собаки "обязан обеспечить животным условия, соответствующие биологическим и индивидуальным особенностям животного, удовлетворять их потребности в полноценном корме, учитывающим все питательные потребности животного, а также воде, сне, движении, естественной активности". Под естественной активностью далматина, добермана, борзой я понимаю возможность поноситься с большой скоростью Без определния со стороны властей мест для свободного выгула я не смогу обеспечить естественную активность моему Бою. Далее. Оказание своевременной ветеринарной помощи. Обязуют в этом владельцев собак. Но ни слова ни говорят о государственных ветеринарных лечебницах. НИ дай бог, что случится с вашей собакой вечером, ночью, на выходных, вы не сможете ей оказать своевременную ветеринарную помощь. Тем более, что операции в нашей городской лечебнице проводят только, по-моему, только по четвергам. Жестокой обращение. В том числе при дрессировке. Написано, что запрещено использование жестоких методов при дрессировке. Где указана степень жестокости, применяемых при дрессировке методов. Использование строгача, удавки и электроошейника - это жестокие методы? Как определить? Вроде были ещё какие-то замечания по проекту закона. Сейчас уже не помню. Вспомню - напишу. И обязательно напишу свои предложения в представленную Ленчиком ссылку.
Отправлено: 30.03.11 22:12. Заголовок: Полностью согласна с..
Полностью согласна с теми выводами, которые сделал Роман. Писать было влом, потому как выкидывает постоянно из форума. Закон не просто сырой, он - очередная отписка в угодe европеиизированию России. Существующее ныне законодательство, по моему мнению, почти такое же. Странно, что желание иметь собственность ( а собака именно имущество по положению сегодняшних вещей) может кем-то ограничиваться. Почему не ограничевается, скажем, желание иметь несколько квартир или машину , или велосипед, или шуб, в конце концов? Если мы приравниваем собаку к оружию, а именно так можно подумать, когда ты читаешь "всегда в наморднике-кобуре ...номер - чип...регистрация - разрешение...тогда давайте всех тех, кто торгует щенками приравняем к торговцам оружием, кто сводит собак - к изготовителям. А заводчики станут и вовсе оружейными баронами. Абсурд. Хотя я не исключаю появление закона, который регламентировал бы порядок содержания собак, но с учетом интересов всех сторон. Почему степень опасности собаки определяют по ее росту? Это все равно , что сказать " все карлики - добрые сердечные люди, а все высокие потенциально опасны". Меня вот в детстве жестоко укусила именно маленькая шизанутая болонка. Я уже много раз писала, что прекрасно поимаю, насколько неприятно человеку, на которого неожиданно из кустов выскочит мой Богдан. Даже если выскочит молча и мимо. И я согласна выгуливать его в парке в наморднике. Но где , как уже говорил Рома, где я должна обеспечить собаке двигательную активность? Чтож мне его, усыпить сразу, чтобы не мучался. А разве не является жестокостью по отношению к собаке выгул ее на поводке, что приемлимо, и в наморднике в такую жару, какая стояла в прошлом году, когда и без намордника моя собака еле шла? Вобщем страшно мне за эту страну, которая инициирует принятие законов- отписок, законов, не подкрепленных больше ничем, кроме как желанием в очередной раз сделать, как лучше. А получится...как всегда((
Вобщем страшно мне за эту страну, которая инициирует принятие законов- отписок, законов, не подкрепленных больше ничекм, кроме как желанием в очередной раз сделать, как лучше. А получится...как всегда((
Согласен. Пусть закон будет рождаться долго. Но пусть родится такой закон, который будет учитывать все этапы взаимоотношений собака-владелец-посторонний человек. И закон этот будет на века, пусть и с какими-то коррективами в дальнейшем. А проект этого закона хорош только тем, что там появляются нормы о жестоком обращении с животными и о бездомных животных. Но эти нормы еще очень далеки до их осуществления. Например, как приюты. Получится как всегда: для показухи сделают где-нибудь в Москве приют для собак с использованием нанотехнологий и на этом закончат
Отправлено: 31.03.11 10:38. Заголовок: С моей точки зрения ..
С моей точки зрения , это вовсе не закон, а декларация о намерениях, так как ни где не прописана ответственность сторон.
Natasha пишет:
цитата:
Странно, что желание иметь собственность ( а собака именно имущество по положению сегодняшних вещей) может кем-то ограничиваться. Почему не ограничевается, скажем, желание иметь несколько квартир или машину , или велосипед, или шуб, в конце концов
Действительно нам запросто могут заявить ваша собственность , ваши проблемы, где хотите выгуливайте но обеспечьте нормы "закона" . Или на пример , как быть с бабулей у которой в квартире содержится два десятка ( а иногда и больше )котикив , а в подъезде такая вонь, что войти нельзя, обращение в милицию не имеют ни какого смысла , бабуля на учете в ПНД и с ней ни милиция ни суд дело иметь не станут , так как это совершенно безнадежное дело. Или еще один очень неприятный вопрос, где хоронить животных ? Или продолжать делать по старинке , как не которые наши граждане в парках и скверах. Мир Вам.
Отправлено: 31.03.11 11:33. Заголовок: Gala пишет: это вов..
Gala пишет:
цитата:
это вовсе не закон, а декларация о намерениях, так как ни где не прописана ответственность сторон.
Ну почему же? Какя же это декларация о намерениях, когда никаких намерений как раз у государства и нет??? Вот примут депутаты ЭТО, опубликуютт в СМИ и станет ОНО Законом, вступившем в силу. После этого те же депутаты внесут соответствующие изменения в Административный и Уголовный кодексы РФ (могут и в Гражданский, и в Налоговый, если сочтут нужным). И будет всем нам и ответственность. А другой стороны не будет. Она не предусматривается. Так, слегка упоминается на всякий случай. Этот Закон пишется не для государственных органов, а для владельцев животных. И конечной целью его не является какое-либо упорядочивание в жизни наших и ненаших питомцев, а, как мне видится, некий инструмент для определения их численности и, в дальнейшем, взимания каких-нибудь налогов (типа на воздух, которым они дышат, или воду и пищу, которую потребляют). (Ну, тут я немного поглумилась, правда...)
Отправлено: 31.03.11 18:28. Заголовок: Сочинители этого док..
Сочинители этого документа имеют намерения ,что то изменить, упорядочить и частично убрать те многочисленные пробелы в законодательстве в части содержания животных в городах и крупных поселениях , но в том виде который сейчас рассматривается такое количество не стыковок и пробелов, что без многочисленных поправок и согласований этот документ не будет принят в ближайшее время . Я думаю еще лет 5-10 будут обсуждать , так что поживем увидим . Мир вам.
Отправлено: 22.04.11 17:32. Заголовок: Фильм Дмитрия Тархан..
Фильм Дмитрия Тарханова "Собаки и люди. Преданность и предательство" - это потрясающий фильм о городе Казань, фильм о жестокости и предательстве людей по отношению к нашим друзьям - животным. В фильме явно показано лицемерие чиновников, их отмывание большого количества бюджетных денег, а так же их тотальное нарушение Российского и Международного законодательства.
Отправлено: 30.04.11 20:35. Заголовок: Взвешенная и честная..
Взвешенная и честная позиция. Боюсь, что статья пройдет не замеченной в СМИ, журналистам нужен скандал, сенсация накал страстей и страстишек , а призывы к благоразумию тираж и популярности не добавят, они как стервятники кормятся на помойке.Мир Вам.
Отправлено: 30.04.11 21:32. Заголовок: Gala пишет: журнали..
Gala пишет:
цитата:
журналистам нужен скандал, сенсация накал страстей и страстишек , а призывы к благоразумию тираж и популярности не добавят, они как стервятники
Всегда приятно читать подобное в свой адрес. После такого и делать ничего не стоит, видимо, нам - стервятникам. Весь народ, все собачники, все русские - подобные обобществления всегда ведут ...впрочем, о чем это я...грустно.
Отправлено: 03.05.11 12:27. Заголовок: Я вообще то не обобщ..
Я вообще то не обобщаю. два маленьких примера .Года три назад, август затишье, новостей нет. Часов в 10 утра по всем новостным каналам сенсационная новость "к Земле приближается метеорный поток "Леониды". И далее сопутствующие комментарии "небывалый" , "не вероятной интенсивности" и минут десять в том же духе с истеричностью подачи . Смотрю "Астрономический вестник" (эл.версия) не "Леониды" ,а "Денаиды" и в первой декаде сентября , а не сегодня. В прошлом году весной по всем каналам - в Калужской области орды бешеных волков терроризируют сельское население покусанные люди, собаки , домашний скот караул всех волков перебить . А через некоторое время скромненько сообщают - вовсе не орды и не волки , а охотник убил бешеную лису , снимаю шкуру порезался и заразился бешенством. Не и как к этому относится? Примеров сто пятьсот. Есть Парфенов, Лобков , Кирилов некоторые другие но они погоду не делают . Действительно грустно. Мир Вам.
Отправлено: 03.05.11 17:29. Заголовок: Gala пишет: журнали..
Gala пишет:
цитата:
журналистам нужен скандал...они как стервятники кормятся на помойке
Вы же не написали "некоторым". Это не обобщение? Я не приравниваю себя к Листьеву или Парфенову. Упаси Боже! Полагаю и те материалы, которые у нас выходили о собаках - это тоже помойка, на которой мы кормимся? Уборка собачьей площадки, вопросы к ветинспектору, Лыжня России? Если Вы покажете мне хотя бы один материал, написанный журналистами нашей газеты, как Вы выражаетесь, стервятниками, спекулирующий на теме собак и т.д., я им передам Ваше определение сути нашей профессии. Я не требую дифирамб в свой адрес, мне не нужно благодарностей. За моих ребят просто обидно, да и за себя. И еще, поскольку на форуме отмечаются люди разных профессий, почему бы нам не начать замечательную практику обощений? Или обобщать будем по породам? Как раз "в тему"материала, который и написан против обобщений.
Отправлено: 03.05.11 20:29. Заголовок: скажем так: у челове..
скажем так: у человека формируется такое стойкое мнение о чем то, если он либо сталкивался с этим чем то, либо кто то авторитетный навязал ему это мнение.
Галина, какие издания Вы читаете, что постоянно сталкиваетесь со лживыми журналистами? Читайте серьезные издания и будет Щастье ))))
Отправлено: 03.05.11 21:27. Заголовок: а кому стало хуже от..
а кому стало хуже от просмотра Лошадиной энциклопедии? То, что он и его жена литературу пишут по иппологии и продают ее, так я, например, считаю это благом. Пусть продают, пусть пишут. Это лучше, чем считать, что лошади нормально воспринимают резкое перетирание трензелем по деснам.
Отправлено: 03.05.11 21:49. Заголовок: Рат-Тауи они не пишу..
Рат-Тауи они не пишут, они рвут "бабло", устраивая шоу из ничего и разыскивая сенсацию там, где все уже все обсудили-выяснили и решили. Создают искусственно ситуацию, когда их "благо" несет огромное зло, из-за манеры подачи, из-за специфики материала и утопичности.
Отправлено: 03.05.11 22:09. Заголовок: а что мешает кому-ни..
а что мешает кому-нибудь с той же масштабностью опровергнуть лже-мысли-вслух Невзоровых? говоря о Невзорове, даже не имела ввиду ЛЭ, а вспомнился его документальный фильм Ад. Ты его смотрела?
чистилище - псевдо-документальный, просто другой жанр кино...
ладно, разговор то не об этом. Просто меня никак не задел выпад Галины в адрес журналистов, а Наташу нехило расстроил, вот к чему и весь разговор. а СМИ... а что СМИ? те же люди.
Просто меня никак не задел выпад Галины в адрес журналистов, а Наташу нехило расстроил, вот к чему и весь разговор
И правильно расстроил Наташу выпад Галины! Потому что нельзя вот так огульно обвинять всех и вся во всех смертных грехах. В противном случае мы должны тогда заодно сказать, что все гос.служащие - сплошь бюрократы и чинуши, все хирурги - сплошь алкаши и мясники, все милиционеры ("полиционеры") - преступники. Люди, обобщение в данном случае - страшная вещь! Из-за одного-двух-десятка негодяев вот так огульно всю журналистскую братию "под нож"?! И потом, думаю, не стоит сбрасывать со счетов и то, что сам по себе журналист уж не совсем "свободный художник"... Над ним редакторы есть, корректоры, издатели, владельцы тех самых СМИ... Так что Галине, полагаю, неплохо было бы извиниться за допущенную ею оплошность (обобщение) в высказывании...
Сообщение: 472
Настроение: Иногда я думаю
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: 1/6, Y.Xtkys
Репутация:
5
Отправлено: 04.05.11 12:23. Заголовок: Да!!! А то начнётся ..
Да!!! А то начнётся сейчас вакханалия, например-"Все мужики -козлы".А ведь это совсем, совсем ,и далеко не так!Есть же среди нас и бараны,и ослы,и ещё много других прекрасных животных,да вот хотя бы и кобели тоже есть,не всегда породистые правда,но обидно когда вроде кобель,а обзовут козлом.Вобщем не обобщайте
Отправлено: 04.05.11 16:46. Заголовок: Lencyic Вы предлагае..
Lencyic Вы предлагаете мне извиниться, да пожалуйста , только что изменится. Не плохо бы потребовать сатисфакцию с Булгакова , он видимо придерживался того же мнения , рекомендуя не читать газет (смотреть телевизор) . Мир Вам.
Отправлено: 04.05.11 18:16. Заголовок: Ребят, я тоже бываю ..
Ребят, я тоже бываю не сильно мягкая в отношении "писанины" "журналюг", но журналисты бывают разные и их "манеру" дикует им издание, как правило...иногда это всего лишь работа и ничего личного. Там где журналиста не обязывает погоня за "жаренным" можно прочитать хорошие вещи.
Отправлено: 04.05.11 21:05. Заголовок: Кто бы спорил Рокси-..
Кто бы спорил Рокси-штучка пишет:
цитата:
можно прочитать хорошие вещи.
но когда после выходки Шахразиева вся местная пресса , вместо вопроса "Почему на деньги налогоплательщиков (нас с Вами) покупают всякую фигню?" выражает горячий одобрямс , это по видимому и есть "свободная пресса" которую я ( подчеркиваю лично я) должна уважать . Хорошая журналистика в журнале "Русский репортер", "Ведомости", "Наше наследие" Юрия Роста да еще пожалуй в почившем журнале"Всё". Мир Вам.
Возьмем накатом! Теперь челнинские полицейские патрулировать улицы будут на самокатах. 1 мая в торжественной обстановке мэр города Василь Шайхразиев вручил два таких сигвея (электросамоката) стражам порядка на бульваре Энтузиастов. - Чтобы наши правоохранительные органы были мобильными, мы решили подарить им безопасное, экологически чистое транспортное средство – электросамокат, - объяснил градоначальник. И даже провел мастер-класс. Лихо встав на двухколесную машину, он показал участковым, как ею управлять. Пока самокаты получили лишь те, кто «охраняет» бульвар Энтузиастов, следом на электросамокаты поставят и всех остальных. Кстати Стоимость одного сигвея вполне сопоставима со стоимостью одной машины или мотоцикла. Знать бы еще, что лучше для города.
Это текст нашего материала про Gala пишет:
цитата:
покупают всякую фигню?"
Красным выделите то, что Вы считаете Gala пишет:
цитата:
выражает горячий одобрямс
Мы даем новости, приводим суть события и комментарии действующих лиц. Не претендуем на звание независимой прессы. Каждый сам волен делать выводы. Каждый ищет себе врага там, где ему удобно. Для меня выражение "Мир вам" означает, что я не сужу людей, не желаю зла и делаю добро окружающим по мере сил. Но это для меня ЛИЧНО. Однако все забыли , с чего начался мой "наезд". Со слов "стервятники" и "помойка". Gala так и не привела мне ни одного факта стервятничества журналистов в нашей газете, а ведь под ее "оценку" попали все представители этой профессии. Как здорово требовать чего-то от "стервятников", если сама за свои слова не отвечаешь. Жду следующих обобщений высокоинтеллектуальных обличителей. Больше здесь писать не хочу и не буду.
дикует им издание, как правило...иногда это всего лишь работа и ничего личного.
ну так Вы определитесь "или дома или замужем" , каждый сам сознательно делает выбор , в моем понимании работа в журналистике социально ответственная работа и требует от человека гражданской позиции и МУЖЕСТВА, когда же работа в СМИ средство заработать на жизнь и только, какие могут быть личные обиды , это просто смешно. В одном из выпусков "Открытая студия" проводился опрос "Доверяете ли вы прессе?" Менее 5% ответили положительно , все остальные - отрицательно. Мне за них тоже извинится? Мир Вам.
Отправлено: 05.05.11 19:11. Заголовок: Галина, работа прода..
Галина, работа продавца продуктов еще "социальней" и ответственней, чем работа журналиста, тем не менее - сколько раз Вам попадались некачественные продукты? Мне - довольно часто. И что, из-за этого всех продавцов считать "редисками" (мягко говоря)? Нет, просто выбираешь другой магазин и все.
Отправлено: 06.05.11 12:18. Заголовок: Мне кажется на форум..
Мне кажется на форуме нужно выложить перечень тем не для обсуждения . А я действительно ни кого не хочу обижать и впредь буду держать свое мнение при себе. Мир Вам.
Отправлено: 15.05.11 09:16. Заголовок: Katrin Как всегда в ..
Katrin Как всегда в тему)))) По двум причинам спасибо! Перейдя по ссылкам слева (с картинками) прочитала там же про Баженова, про ретриверов и борзых. Интересно.
Отправлено: 28.06.11 16:59. Заголовок: Летом, когда большая..
Летом, когда большая часть собаководов в отпусках, Государственная Дума планирует провести второе чтение законопроекта 458458-5. Сбор подписей под письмом Д.Медведеву. Регистрация очень простая и быстрая.
Эта ситуация назревала долго, как проклятый гнойник, нарыв и прыщ. Меня уже прорвало, терпеть я больше не могу. Если кто-то из вас хочет стать ответственным за очередную жизнь (пусть не человека, собаки), пишите дальше, как вам нравится страшилки для людей про собак-убийц.
А кому не все равно, что эти страшилки привели к ужаснейшему расколу в обществе, к тому, что две собаки уже убиты жесточайшим способом - это из тех, что я знаю, а сотни отравлены, пожалуйста, послушайте меня, собаковода и журналиста.
Каждый раз, когда появлялась новая страшилка про собак, меня тихо бесило, что опрашивались не все свидетели, что не приводились все факты, ведь мы-то с вами хорошо знаем, что подать информацию можно под очень разным соусом. Человек, которого подозревают в преступлении имеет больше прав, про него мы скажем: подозревается, а про собаку просто сразу: загрыз, сожрал, растерзал. Чаще всего при этом журналисту важен факт и ему плевать на то, что толкнуло собаку на этот шаг. Между тем, более объективные и поздние разборы полетов выявляют, что вина за сожрание и покусание почти всегда ложится на хозяина, но это недостаточно освещается в репортажах. Ведь факт нужно подать свеженьким, а не ждать разбора полетов. Но время разобраться рано или поздно должно прийти. Мы всегда пишем о том, чем кончился суд, а вот написать про собак забываем. Сожрал и баста.
Разберемся: ВЕО (ну, так сказали, а породу мы в точности не знаем), сожравший ребенка в Подмосковье. Итак, как дело было на самом деле и почему дебил не собака, а хозяева? Мы видим пса, который заточен в сараюшку холодную метр на метр, при этом хозяева сообщают нам, что собака до рождения малыша жила в доме, а потом ее из дома убрали. Секунда теории: собака - не тупое животное, уровень развития ее логики находится на уровне трехлетнего ребенка. Вы думаете, трехлетний ребенок не понял, почему его выкинули в сарай, почему его больше не так сильно любят? Собака воспринимает семью как своеобразную стаю, не все, конечно, в точности, как у волков, собака куда интеллектуальнее, но, тем не менее, близость к вожаку, ее место в доме, она знает и усваивает, если вдруг ее место в стае резко меняется, новое положение ее может не устроить. Важно не менять место собаки - ребенок таки младший член стаи, любимый, ребенок вожака, она обязана терпеть его выходки, но ее место при этом не меняется. Опытные собаководы поощряют собаку за правильное внимание к младенцу, удосуживаются тщательно следить за отношениями ребенка и собаки. Не забывают давать вкусняшку за то, что собака ребенка полизала, позвала маму, если он заплакал. Если же человек не уверен, что сможет правильно выстроить эти отношения, то надо хотя бы временно передать собаку родственникам, а не выгонять в сарай.</p>
И тут бабушка оставляет малыша возле собаки, она, видите ли, представить не могла, по ее показаниям, она слышала, что ребенок плачет. Секунда теории: плач ребенка собака слышит намного сильнее, ее уши более развиты, потому он и раздражать ее может сильнее. Сильные вскрики и плач приводит у собаки в работу самый древний не искорененный инстинкт: заставить замолчать любым методом, иначе нас обнаружит более сильный хищник. На лицо выбешивание собаки: из-за ребенка его выгнали из дома и заперли в сарай, в дом не пускают, больше не любят и не гладят, а потом подсовывают ему орущего младенца. Кроме того, собака в детстве перенесла серьезное заболевание, какое, нам не сказали, но не исключено, что это была чумка, при которой собаку просто нельзя оставлять без контроля и так с ней обращаться. Теперь поставьте на место собаки трехлетнего малыша, и вы поймете, что пес виноват лишь отчасти, что ошибок наделали хозяева и родители. Но у нас получился пес-убийца, а родители жертвы. И понес наказание только пес, он был усыплен. И никто, наверное, даже при умирании его не погладил. Честно, если, мне жалко ребенка и пса, но не родителей, которые не посоветовались, не почитали.
Девочка, убитая под Екатеринбургом ротвейлером. На ТВ-картинке мороз, будка не отапливаемая с цепью. На ней ротвак. У ротвака нет подшерстка, он не создан сидеть в мороз на снегу. По ходу дела выясняется, что его взяли от другого владельца, который с ним не справился. Ну, как родители могли себе такое позволить, взять взрослого неуправляемого пса в дом с ребенком?! Уму не растяжимо. И даже ничего не почитали о ротвейлере - книг на полках магазинов по всем породам полно. Ротвейлер - собака-компаньон, ему важно быть рядом с человеком. И, конечно, это собака не для новичка и не для цепи, и взрослого сложного пса при маленьком ребенке в дом не берут нормальные люди. Сложного пса может себе позволить взять только специалист, чтобы заново провести его социализацию. На это нужно бесконечное терпение и время. Я не исключаю, что псу и влетало периодически, в то время как давно известно – бить собаку нельзя, только любовью! Но корреспондент опять преподносит нам виновным пса, а не родителя, не хозяина. Пса убили и все чудесно. А наказание должен был понести хозяин. За смерть своего ребенка.
Кошмарный пример дезинформирующей заметки произошел и в случае с питерскими бурбулями. Я бурбулей на выставке видела, более флегматичное существо мне будет сложно себе представить. Стоит бурбуль, сзади пристраивается подоминировать кобель ВЕО, бурбулю по барабану. Что должно было вывести из себя бурбулей? Первое: их повели гулять втроем. При том не хозяйка, а нанятый как бы специалист. Это была ее ключевая ошибка хотя бы потому, что одной женщине тяжело управиться с тремя крупными собаками. И тут появляются мальчики, которые как бы просто мирно шли мимо собак, по утверждениям одних свидетелей, позже, когда журналисты уже раздули скандал, появились и другие свидетели, которых не опросили. Они сказали: мальчики шли не мирно. Один из них решил доказать крутость другому и на спор пнул бурбуля. Ну, вот честно сказать, мне бы тоже не понравилось, что меня пнули. Дальше не очень ясно, по кому именно пришелся пинок. Если по суке, то понятно, почему за нее вступился кобель, считая себя старшим над двумя суками, он озверел, остальные подхватили. Сначала нам сообщили, что нога у мальчика практически откусана и отжевана и что как ее спасти совершенно не ясно. Чадолюбивая Матвиенко срочно пишет указ о намордниках, не слушая никого. Видимо, ради этого и раздувался скандал. А заодно родители мальчика получают квартиру – вот ведь чудеса какие. Да за такое и ноги не жалко. Нога, впрочем, подозрительно быстро зажила для почти отгрызенной. Через месяц мальчик гонял в футбол. Маловатый срок даже для перелома. Меня сейчас закидают тухлыми яйцами, что я детей просто не люблю, что покусанный мальчик - это ого-го. Неправда, детей я люблю, и не люблю, если им ноги откусывают, я очень даже против откусывания их ног. Но намордники поголовные приводят к росту агрессии и не являются защитой для мальчиков и их ног. Тупой метод в отсутствии средств для организации нормальных дрессировочных площадок и выгулов. Поверьте мне, журналисты, которые не в теме - намордник зло, абсолютное. Собака познает мир через рот. Это ее рука, при том единственная. Если бы всех мужчин вдруг заставили ходить в наручниках - было бы здорово? Почему именно мужчин, спросите вы? Да потому что все мужчины - потенциальные насильники. Орган у них есть? Есть, значит, он может изнасиловать женщину. Всех в наручники немедленно! История, раздутая журналистами, стала поводом для такого бестолкового указа. При этом им стыдно даже сейчас осветить все то, что осталось за рамками истории. Например то, что хозяева бурбулей (которых какой только грязью ни облили все, кому ни лень) вернулись срочно из-за границы и оплатили мальчику лечение в частной клинике без каких-либо судов и вопросов. Вина была свалена на собак, опять на собак.
Примеров еще масса и в каждом из них частичка некомпетентности и ненависти к собакам. Подавать виновной собаку, все равно что обвинять сосульку-убийцу. Сосулька висела себе и упала на человека. Проклятая сосулька-убийца? Или если человек упал в яму, то яма-убийца? Нет, почему-то в случае с сосульками и ямами мы прекрасно отдаем себе отчет, что виноваты некие конкретные люди в конкретных коммунальных службах. А в случае с собаками виноваты всегда только сами собаки? Где логика?
Когда я увижу качественный текст, я скажу, слава тебе и благодарность, журналист. В тексте будут отражены различные моменты: в каких условиях содержится собака, и как они поменялись перед нападением, проходила ли собака обучение, и если нет, то почему в городе нет дрессировочных площадок или они находятся в крайне неудобных местах, не было ли провокации собаки, может, ее пинали, били, может, человек нарушил границы частных владений, как давно хозяева в собаководстве и какая у них теоретическая подготовка, свидетели, которые не только злопыхательствуют, но и которые способны сказать, что же все-таки случилось, как это дело разбирала милиция. Потому что без милиции - это, считайте, что дела никакого не было. Ну, как писать о преступнике, если его дело никто не расследовал. Только журналистское расследование у нас получается. Отлично. Проведите его, но только правильно проведите. И заодно точно выясните, не было ли у пострадавшей стороны иного умысла – такого как вымогательство или неприязнь к соседям.
О провокациях собак. Может, вам это неинтересно, но я вам расскажу те провокации, что наблюдались в собачьем мире. Бесить собаку, которая сидит за забором - русская народная забава. Занимаются этим все, кому не лень. Когда после этого собака вдруг на них огрызается, они недовольны. Пинки собаки - происходят иной раз в людных местах - что это попытка на ней заработать? Давеча знакомая наша собака со своим хозяином ехала в лифте - надо сказать только что после операции в бандаже, ей вырезали матку и яичники, - на своем этаже у лифта они видят незнакомца, который стоит поперек двери. Хозяин просит: дай выйти. А тот берет и пинает собаку. Это что такое за поведение? А стоял бы там ребенок с гипсом тоже пнул бы?! К чести Джины, она не отреагировала на пинок, ножка у человека все еще там, где была от рождения. Пьяные посягательства - ути-пути, какая собачка. Самые изощренные провокации предлагают старушки - одна такая милая бабулька с палкой увидела впереди идущего ротвейлера с купированным хвостом. Под хвостом у него, как у всех псов - попа. Бабушка берет и палкой тыкает ему прямо, да, туда, в попу. Это что за садизм? Вы не поверите, ротвейлер только покричал и бабушку кушать не стал. Потому у вас не было повода обвинить его в том, что он собака-убийца, ушла от ответственности, впрочем, и старушка-божий одуванчик. В одном частном дворе женщина живет в постоянной осаде, окружающие так против ее собак, которые никого не покусали, что ее забор весь во вмятинах и следах от пневматики. Нормальное это поведение для людей? У которых сознание к моменту приобретения пневматического оружия все-таки отличается от трехлетнего ребенка. Все эти случаи остаются за кадром. А, между тем, их становится все больше. И отгадайте, почему же? Спасибо безграмотным журналистам за пропаганду, их репортажи вроде рассказывают о фактах, но людям они говорят совсем другое: все собаки вокруг - это убийцы. Собак надо убивать. Вот такие выводы люди делают из ваших репортажей, и не пытайтесь сказать, что Вы какой-то другой журналист. Если Вы делали репортаж, как все, то и итог, и резонанс от него такой, как у всех!
О как бы бойцовых собаках. Забудьте это слово. Забудьте навсегда, над вами весь мир смеется. Читайте, прошу вас, опытные собаководы все Вам объяснят, нам не жалко. Вот выдержка из статьи Е. Цигельницкого "Опасная собака" - проблема и суждения".
"Прежде всего - что такое "бойцовая собака"? Есть бойцовые рыбки, бойцовые петухи, но собак таких нет - это слово придумали люди, сами не понимающие, о чем они говорят. Существовали боевые (военные) собаки, а так же травильные, применявшиеся для охоты, поединков с животными на потеху публике (была такая средневековая забава) и драк с себе подобными. Сейчас в мире существует более 400 пород собак, признанных международными кинологическими организациями. Крупнейшая из которых - FCI, объединяющая более 100 стран, в том числе - Россию, которую представляет в этом союзе наша самая большая кинологическая организация - российская кинологическая федерация (РКФ). В системе FCI запрещены травля и бои, в этой системе нет селекции (отбора) собак по боевым качествам. Существуют классификации пород собак, по происхождению и предназначению, но в современных классификациях нет боевых и травильных собак. Самые "близкие" к боевым – служебные собаки, применяемые как караульные, патрульные, конвойные и т.д., эти собаки востребованы армиями, силовыми структурами, государственными службами всех стран без исключения и об их "опасности" или запрете речь не идет ни в одной стране, хотя именно в этих породах имеет место отбор по такому качеству, как агрессивность к человеку.
Есть собаки, в прошлом использовавшиеся для боев и травли, но насколько далеко это прошлое и какими критериями руководствоваться при определении их опасности? Предками всемирно известного спасателя – сенбернара были римские военные собаки, которых держали на сторожевых постах в горах, опасаясь вторжений варваров. Да и монахи не скоро обнаружили полезность собачьего чутья для поиска путников – несколько веков предки сенбернара были караульными собаками, безжалостными к чужаку, посягнувшему на монастырское имущество.
Так или иначе, с войной и травлей связана история двух третей из всех существующих пород, не исключая охотничьих и декоративных, некоторые из которых - уменьшенные потомки свирепых гладиаторов прошлого.
Сегодня "боевыми" с некоторой натяжкой можно назвать собак, используемых для подпольных собачьих боев, но это не породная принадлежность, а скорее "профессия". Талантливые драчуны случаются в разных породах, в боях часто участвовали собаки крупных сторожевых пород (в том числе - отечественные овчарки), в настоящее время собачьи бои запрещены во всех цивилизованных странах, включая Россию.
Важная особенность собак, участвовавших в боях (и для них выводившихся) - они ни в коем случае не могут быть злобными к посторонним людям. Потому что собак в ринг и пускают, и растаскивают. При этом оба хозяина - "посторонние" (каждый - для одной из собак). И собака не должна "переключаться" на человека (что иногда случается с дерущимися собаками "не боевых" пород - когда достается растаскивающим их людям). Я не говорю, что эти собаки - милейшие и безобидные существа, но по их "природным" (точнее - заложенным людьми в породы) свойствам, злоба к людям для них нехарактерна. Она может быть сформирована при воспитании и обучении такой собаки (будучи сильной, азартной и стойкой, собака, безусловно, станет страшным противником), но о какой "опасности" породы может идти речь, если мы говорим о воспитании и обучении - процессах, осуществляемых ЧЕЛОВЕКОМ?
Как можно говорить о породе, подразумевая редкую "профессию", о "вине" собаки, если ее такой создал человек? Как можно найти грань объективности, если, исходя из исторических фактов, подавляющее большинство собак были бойцами или воинами в прошлом - что делать, ведь история собаки - отражение нашей с вами истории? Правомочно ли все до такой степени перемешивать, не абсурд ли это? Похоже, речь идет не столько об изначальной опасности собак ряда пород, а о безответственности и вопиющем безобразии, творимом с собаками некоторыми владельцами. И именно люди должны быть объектом законодательных мер, направленных на предотвращение трагедий. Прежде всего - виновники (хозяева собак). И наказание должно быть серьезным (не символический штраф) и неотвратимым. И с привлечением тех же СМИ (чтобы было известно, чтобы вошло в общественное сознание). Тогда у остальных будет повод задуматься.
Тем не менее, в ряде стран уже есть практика запрета пород. И наши законодатели и журналисты приводят нам примеры из этой практики. Честны ли они перед нами и хорошо ли знают ситуацию?
С нравственной точки зрения - каждая случившаяся трагедия – это трагедия. Мы можем скорбеть о жертвах, но мы должны думать о том, как избежать повторения в будущем, спокойно, конструктивно. Думать и действовать обдуманно, а не устраивать шабаш, бессмысленно фонтанируя эмоциями или непродуктивно накаляя страсти в нашем и так не самом благополучном обществе.
Самое распространенное орудие бытовых убийств в России - кухонный нож. Но никто не борется с ножами, чтобы предотвратить убийства. Что вы творите, господа журналисты? Кто-то хочет отщипнуть еще от бюджета, маскируясь заботой о нашей безопасности, но нам-то с вами, что от этого будет?
А теперь о том, к чему привели репортажи о как бы собаках-убийцах. Именно журналисты отчасти, при том, я бы даже сказала в большей степени, ответственны за создание целых сообществ догхантеров. Кто не в курсе - это люди, которые убивают собак, считая, что красивым иностранным словосочетанием прекрасно оправдывают садизм. Вам интересно, где они? Наберите в Яндексе "Вредителям нет!". Нет, вы сходите на их сайты, зарегистрируйтесь и посмотрите обучающее видео - как они учат адептов убивать собак - чаще всего просто безответных дворняжек - лопатой или ножом, или как их отравить. Мы журналисты, цинизма на это нам хватит. Просто посмотрите, во что ваши репортажи превратили людей, в садистов, которые не остановятся на собаках, уж поверьте, они и за людей возьмутся рано или поздно.
На Дороге Жизни, что под Питером был найден щенок, я обращаю ваше внимание - щенок (как можно не умилиться щенком), в него было выпущено 98 пневматических пуль. 98!! Его спасли. Найдите его фото в сети, порадуйтесь за него, он любит людей. Но я не считаю тех, кто в него стрелял ни людьми, ни зверями, это бесы, как они есть. Другого щенка нашли почти пополам перерезанного ножом, к счастью, он тоже выжил, бегает, любит людей - http://anti.fishki.net/en/comment.php?id=26378. Но скажите мне, какое существо может сделать такое? И почему эти новости вас не трогают?
В моем микрорайоне отравили трех собак. Двух домашних дворняжек и одну бездомную, хромую и безобидную. Вы видели, как умирает от отравы собака? Судороги и визг, судороги и визг, пена изо рта. Если вы делали репортажи о собаках-убийцах и делали их пристрастно по отношению к собакам, то часть вины за это лежит и на вас!
Вы нас подставляете! Ну, скажите, легче вам станет, если от рук садиста погибнет моя собака, именно моя, а я буду в больнице в реанимации лежать? Потому что я ее не брошу, и буду биться за нее до последнего, а я умею биться до последнего. Вы отчасти виновны и в убийстве собак. Сейчас будет тяжело читать. Очень тяжело. Но вы почитайте, это информация к размышлению для тех, кто так активно пропагандирует необходимость убивать собак и вкладывает в людские головы мысль, что все они агрессивны и непредсказуемые. Эти два случая в новостную хронику не вошли, их вы игнорируете. И пусть те, кто писал репортажи о злобных монстрах в собачьем обличье, сейчас все-таки возьмут на себя часть вины за эти два зверства, есть в этом их вина, точно есть, просто они еще об этом не знают, а мы с этим теперь сталкиваемся все чаще, мы живем под прессом их пропаганды и не знаем, как донести до этих людей свою боль, ведь мы другие хозяева. Наши питомцы никого не едят.
15 мая 2011 года владелица двух собак в 21.00 возвращалась домой с прогулки с питомцами - ротвейлер и чихухуа. К ним подбежал мужик, схватил ее ротвейлера, мирно шедшего рядом с ней на коротком поводке, за ошейник, приподнял и нанес собаке 18! ножевых ранений в область шеи и головы. Кровь стекала в люк как дождевая вода во время ливня. Пес, который за 8 лет своей жизни не обидел ни одного человека, погиб от рук живодера на глазах всего дома. Кто-то со страху вызвал человеческую скорую, приехали, но не дали даже бинтов для собаки. Только один человек из толпы, собравшейся вокруг, предложил отвезти истекающего кровью пса в клинику. Кеша еще боролся за жизнь, но ранения и кровопотеря не оставили ему шанса победить.
"К счастью" преступник по касательной задел хозяйку, пытавшуюся отбить собаку. Подано заявление в милицию, в течение 10 дней должно быть заведено уголовное дело. Хозяйка в глубочайшем шоке, но собирается идти до конца. Адвокат сказала, что даже свидетели не нужны, посмертные фото собаки заменят их легко. Даже агрессивное поведение пса, если бы оно имело место быть, не оправдывает такую жестокость. Гада все знают, бывший омоновец, живет рядом.
Эта история еще более зверская взята с форума города Кирова
Неделю назад в нашем клубе ко мне обратилась Елена Тарасова, сейчас уже бывшая владелица американского стаффордширского терьера ЮЧР и Чемпиона России Черри Текизы Тафтс с просьбой сделать оценочную стоимость собаки. Я, конечно же, поинтересовалась для какой организации ей нужна данная справка. Елена рассказала мне свою историю, которая потрясла не только меня, но всех присутствующих.
Итак, 2 апреля 2010г. в десятом часу вечером Лена вывела на прогулку свою Черри, собака была без поводка, в шлейке и наморднике. Черри была очень беременная - срок 53 дня (у собак беременность длится около 60 дней) - и эта тумбочка на ножках, еле неся свой большущий живот, шлепала позади хозяйки. К Елене подошел молодой мужчина и схватил её за руку предлагая присоединиться к веселой компании у киоска, где стояли ещё пять подвыпивших весёлых мужчин. Елена вырвалась и отбежала в сторону, а в это время до мужчины дошлепала беременная Черри с радостной улыбкой в наморднике и виляющим хвостом.
Молодой человек, Лубягин, схватил собаку за шлейку, поднял на уровень груди и бросил на землю, а потом начал пинать, подлетели друзья и поддержали избиение. Шесть сильных молодых мужиков и одна добрая стаффина, беременная в наморднике. У Елены началась истерика, она кричала, просила пощадить собаку, а потом побежала за мужем. Люди, находившиеся рядом, просили оставить собаку, но лезть в толпу и разгонять шестерых азартных мужиков побоялись. Собаку начали душить, один из подонков снял с себя ремень, накинул собаке на шею и додушил, чувствуя себя героем. Кто-то вызвал милицию, подъехавшей милиции Лубягин объяснил, что собаку на него притравили и тут же вызвал скорую помощь, потребовал запротоколировать нападение на него собаки бойцовой породы, а скорой помощи предъявил две царапины на руке, которые Черри смогла нанести когтями на лапах при удушении. Лубягин с компанией пошел в бар праздновать победу, где хвастался, что они только что бойцового стаффа завалили, а так как он имеет юридическое образование, то он на этом сейчас ещё и денег срубит.
Елена с мужем прибежали к уже мертвой Черри, во время той страшной экзекуции у собаки начались роды. Лена до сих пор не может без слез вспоминать тот страшный день и простить себя, за то, что в шоке побежала за мужем, оставив свою Черку с этими нелюдями. Хотя вряд ли она смогла противостоять шестерым мужчинам.
Черри похоронили и решили: пусть бог накажет этих выродков. А через некоторое время Лену вызвали в суд: г-н Лубягин подал иск на 98.000 руб. за моральный ущерб и кроме этого Елене предъявили статью до двух лет лишения свободы.
Первый суд не нашёл жестокого отношения к животному. У Елены не было свидетелей, те кто видел, сказали, что с Лубягиным связываться не будут. Елена наняла грамотного адвоката. Но Лубягин чувствовал себя на коне, он потерпевший, а остальных помощников он записал свидетелями. Второй суд тоже перенесли. А потом она решила взять в клубе справку о стоимости собаки, как она сказала сама не зная зачем. Два дня эта история не давала мне покоя и не выдержав, сама позвонила Елене и спросила, когда буде третий суд, получила ответ 15.09.10. в Нововятском р-не в 10 час. Попросила записать себя в качестве специалиста, позвонила Махневой Наталье Павловне, рассказала о бедной Черри и услышала от неё, я тоже приду, пишите меня, как председателя общества по защите животных. А перед судом нашелся еще один человек Павликова Ольга, которая все это видела это убийство и пыталась спасти собаку, она сама нашла Елену и сказала ей, ЧТО ЭТИ НЕЛЮДИ ДОЛЖНЫ ОТВЕТИТЬ ЗА СОДЕЯННОЕ.
Вчера состоялся суд, на котором присутствовали Ольга Павликова, Махнева Наталья Павловна, я, представители телевидения. Суд ещё раз перенесли, но всё встает на свои места из обвиняемой Елена стала потерпевшей, а рассказы Лубягина, о том как беременный еле передвигающий стафф якобы бросился ему прямо в горло были опровергнуты свидетелем Павликовой Ольгой и не нашли своего подтверждения и выглядели нелепо. Диски с Черри, предъявленные на суде, где живая и веселая Черри играет с детьми Елены дочками - 16 лет, 5лет и 3 года и полуторагодовалой чихуа, лишь доказывают добрый нрав собаки.
Эта история произошла в п. Радужный. Конечно же, у неё будет продолжение, Черри не вернуть, Лубягин должен понести наказание.
Эти две истории на совести журналистов, подогревающих живодерские чувства толпы репортажами о собаках-убийствах. Если сейчас, после того, как вы все это прочитали, вы все еще настаиваете, что виноваты собаки и будете продолжать писать, как и раньше безграмотные репортажи, пожалуй, некоторая часть населения будет иметь право считать вас такими же живодерами и убийцами и причислять вас к числу догхантеров. Пишите под своими фамилиями. Страна должна знать своих героев в лицо. За благодарственной грамотой – к депутату Мединскому сходите. Он как раз после Ваших ужастиков написал такой законопроект, что все собаковладельцы воют и готовы выйти на улицу - адский законопроект, по которому кинология просто исчезнет как факт. Ну, конечно, многие ведь так и говорят: "Города - для людей", даже не подозревая, что если собак тут не будет, им не понравится что-то еще (машины, велосипеды - трудно угадать). Просто какой-то фашизм: "Тут только для белых". Похожи фразы, правда?
Остальным, кто решил для себя иначе, спасибо от просто людей, всегда готовы помочь разобраться в ситуации и дать консультацию. Людей мы любим!
истории на совести журналистов, подогревающих живодерские чувства толпы репортажами о собаках-убийствах.
ТаняК пишет:
цитата:
будете продолжать писать, как и раньше безграмотные репортажи,
странно , за мой комент от 30.04 (см. выше) , который был об этом же , у меня потребовали извинений и покаяний, опрометчиво было выкладывать этот текст. Или сатисфакцию требуют не у всех Мир Вам.
Отправлено: 14.07.11 16:14. Заголовок: Gala пишет: за мой ..
Gala пишет:
цитата:
за мой комент от 30.04 (см. выше) , который был об этом же , у меня потребовали извинений и покаяний
И правильно потребовали... Вы обобщили в своем сообщении от 30.04, и всех журналистов скопом назвали стервятниками, жирующими на горе окружающих и ставящими во главу угла сенсацию, какой бы она ни была. Данная статья тоже не бесспорная. Но написана она журналистом и обращена, в первую очередь, к журналистам же с призывом ТаняК пишет:
цитата:
Мы можем скорбеть о жертвах, но мы должны думать о том, как избежать повторения в будущем, спокойно, конструктивно. Думать и действовать обдуманно, а не устраивать шабаш, бессмысленно фонтанируя эмоциями или непродуктивно накаляя страсти в нашем и так не самом благополучном обществе.
Отправлено: 10.09.11 21:49. Заголовок: Названы самые агресс..
цитата:
Названы самые агрессивные породы собак
Забудьте про питбулей, ротвейлеров и родезийских риджбеков. Исследователи из Университета Пенсильвании составили рейтинг самых агрессивных собак, и кто бы, вы думали, возглавил его? Таксы!
Пусть размером они и невелики, но, согласно новому исследованию, каждая пятая такса кусала или пыталась укусить прохожих, похожее количество такс пыталось нападать на других собак, а каждая двенадцатая нападала на своих владельцев.
До сих пор таксы — маленькие собачки с длинными телами — не пользовались устрашающей репутацией, хотя изначально их вывели именно как охотничью породу, в качестве помощников в охоте на барсуков в норах. Однако в итоге, именно таксы возглавили список из 33 наиболее агрессивных пород, составленный учеными по результатам анализа поведения тысяч собак.
На втором месте по злобности после такс стоят чихуахуа, еще более мелкая порода, эти «ребята» также регулярно облаивают и пытаются укусить незнакомцев, членов своей семьи и других собак. На третьем месте еще один кроха — терьер Джек Рассел.
Доктор Джеймс Серпелл, один из авторов исследования, говорит, что мелкие породы генетически более предрасположены к агрессивному поведению, чем крупные. «Цифры, подтверждающие уровень их агрессии, в ряде случаев довольно тревожны: например, они на 20% чаще пытаются укусить прохожих, и на 30% чаще проявляют агрессию по отношению к другим собакам», — отмечает он.
До сих пор исследования в области собачьей агрессии почти исключительно анализировали статистику укусов. Но, по мнению экспертов, статистика и вводила в заблуждение, поскольку о большинстве укусов просто не сообщается. Большие собаки, возможно, приобрели репутацию агрессоров, потому что их укусы чаще требуют медицинского вмешательства.
Породы, признанные специалистами наименее агрессивными, — это бассеты, золотистые ретриверы, лабрадоры, хаски и грейхаунды.
Ротвейлеры, питбули и родезийские риджбеки занимают в списке агрессивности средние или нижние места, в том числе по такому показателю, как враждебность по отношению к незнакомцам.
Результаты исследования опубликовали на днях в журнале Applied Animal Behaviour Science. По материалам The Telegraph.
Завести домашнее животное в Татарстане можно будет только по спецразрешению
25.06.2013 13:04 В республике разработан проект документа о содержании домашних животных
Прежде чем завести домашнее животное татарстанцы должны будут получить специальное разрешение в органах государственной власти. Депутаты комитета по экологии, природопользованию и аграрным вопросам Госсовета Татарстана обсудили правила содержания домашних животных в республике, сообщает сайт радио "Эхо Москвы" в Казани.
Согласно разработанному депутатами проекту документа, владельцев животных ожидают санкции за несоблюдение гигиены при выгуле животных. Предполагается ввести требование убирать за своими питомцами. Концепция документа одобрена однако на ближайшую сессию Госсовета он вынесен не будет, его будут дорабатывать с привлечением экспертов. http://info.tatcenter.ru/news/126518/
получить специальное разрешение в органах государственной власти. Депутаты комитета по экологии, природопользованию и аграрным вопросам Госсовета Татарстана обсудили правила
Вот ведь уроды! В заповеднике "Нижняя Кама" домищи растут ка грибы , деревья вырубают . Не удивлюсь , если окажется, что их сгрызли собаки, или склевали сойки. Мир Вам .
Отправлено: 22.07.13 13:31. Заголовок: Ну что я могу сказат..
Ну что я могу сказать, дело движется Законопроект о содержании домашних животных в РТ выносится на общественное обсуждение. Свои комментарии и пожелания по этому законопроекту, опубликованному на сайте ГС РТ, может оставить любой желающий.
На сайте Госсовета Татарстана в разделе «Деятельность. Законотворчество. Обсуждение законопроектов» размещен проект закона Республики Татарстан «О содержании домашних животных», который будет рассмотрен на сессии Государственного Совета в сентябре. Свои комментарии и пожелания по этому законопроекту может оставить любой желающий. Законопроект состоит из 10 статей, содержащих в числе прочих принципы и условия содержания домашних животных, обязанности их владельцев, положения, касающиеся регистрации, правил выгула, умерщвления и утилизации домашних животных. Об этом сообщает отдел по взаимодействию с общественностью и СМИ республиканского парламента. http://www.edinstvo-news.ru/infolenta/5814-zveryo-moe-reshaem-vmeste.html
Текст занимательный( 2. Регистрация животных осуществляется по желанию их владельцев, за исключением регистрации собак, которая является обязательной и осуществляется не позднее 14 дней со дня достижения собаками трехмесячного возраста. Регистрация приобретенных собак в возрасте трех месяцев и старше, не состоящих на регистрационном учете, осуществляется в течение 14 дней со дня их приобретения. Снятие домашнего животного с регистрационного учета осуществляется по заявлению владельца домашнего животного по истечении шести месяцев в случае потери домашнего животного и в течение 14 дней в случае его смерти. 3. Для регистрации домашнего животного его владелец обращается с соответствующим заявлением в орган исполнительной власти Республики Татарстан, уполномоченный на регистрацию домашних животных (далее – уполномоченный орган), и представляет домашнее животное для осмотра. Информация о зарегистрированном домашнем животном и его владельце вносится в реестр домашних животных.
5. При смене владельца домашнего животного, которое поставлено на регистрационный учет, новый владелец домашнего животного обязан в течение 14 дней обратиться в уполномоченный орган с заявлением о внесении соответствующих изменений в ветеринарный паспорт домашнего животного и реестр домашних животных. 6. При регистрации домашнего животного его владелец должен быть ознакомлен под роспись с настоящим Законом, а также нормативными правовыми актами Российской Федерации, регулирующими проведение обязательных профилактических ветеринарных мероприятий в отношении животных.
По сути, это масштабная подготовка к введению налога на животных. И в этом случае, если животное гибнет, тебе придется снимать его с регистрации. То есть искать вета, который тебе эту смерть зарегистрирует. Вообщем, вопросов масса...
Отправлено: 31.07.13 09:44. Заголовок: У нас в Татарии уже ..
У нас в Татарии уже был такой закон про обязательную регистрацию и налог был, год вроде проработал и заглох. А они опять то же самое сочиняют. Для галочки примут и никто выполнять не будет, как всегда.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Репортаж просто супер 
Хорошая традиция. Без комплексов. Надо у нас такую завести
Рокси-штучка Это вот так?
Мир Вам.
В общем, закон этот , так долго и с трудом "рожавшийся" в недрах нашей Госдумы - по-прежнему - полная 
Так где у нас в городе не общественное место? Получается всегда на поводке и в наморднике. Ладно хоть список опасных пород сократили и лабрадоров и т.п. оттуда убрали и нас тоже 
но пиши,пиши 
Перейдя по ссылкам слева (с картинками) прочитала там же про Баженова, про ретриверов и борзых. Интересно. 
Мир Вам 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума