Уважаемые посетители форума! Пожалуйста, зарегистрируйтесь и заполните свой профиль! Анонимы будут удаляться! Пожалуйста, задавайте вопросы в соответствующих темах, будьте взаимно вежливы! Форум создан для позитивного общения городских собачников, разжигатели конфликтов будут безжалостно баниться! Все вновь зарегистрировавшиеся попадают на премодерацию. И добавляются только после проверки администратором. Объявления о продаже щенков разрешается вешать только постоянным участникам форума.
Наконец-то прочитал я проект этого закона. Моё мнение, закон ещё очень сырой. Много недосказанного, много ляпов. Примеры ляпов: 1. Закон требет, чтобы потенциально опасные собаки были зарегистрированы, причём собака не регистрируется в случае отсутствия специальной дрессировки. Получается, что добросовестный владелец, который приобрёл щенка питбуля, не сможет его зарегистрировать до исполнения собаки 18 месяцев. 2. О дрессировке сказано только в отношении собак, используемых в служебных целях. О дрессировке собак-компаньонов ни сказано ни слова. Причём из закона следует, что такие служебные породы собак, как немецкая овчарка, находясь в собственности у простого гражданина, является обычной собакой-компаньоном.
Так и не обозначены места, где собаки могут выгуливаться без поводка и намордника (ну в конце вроде написано, что это должны будут сделать власти субъектов Российской Федерации). При этом в нескольких местах указано, что владелец собаки "обязан обеспечить животным условия, соответствующие биологическим и индивидуальным особенностям животного, удовлетворять их потребности в полноценном корме, учитывающим все питательные потребности животного, а также воде, сне, движении, естественной активности". Под естественной активностью далматина, добермана, борзой я понимаю возможность поноситься с большой скоростью Без определния со стороны властей мест для свободного выгула я не смогу обеспечить естественную активность моему Бою. Далее. Оказание своевременной ветеринарной помощи. Обязуют в этом владельцев собак. Но ни слова ни говорят о государственных ветеринарных лечебницах. НИ дай бог, что случится с вашей собакой вечером, ночью, на выходных, вы не сможете ей оказать своевременную ветеринарную помощь. Тем более, что операции в нашей городской лечебнице проводят только, по-моему, только по четвергам. Жестокой обращение. В том числе при дрессировке. Написано, что запрещено использование жестоких методов при дрессировке. Где указана степень жестокости, применяемых при дрессировке методов. Использование строгача, удавки и электроошейника - это жестокие методы? Как определить? Вроде были ещё какие-то замечания по проекту закона. Сейчас уже не помню. Вспомню - напишу. И обязательно напишу свои предложения в представленную Ленчиком ссылку.
Отправлено: 30.03.11 22:12. Заголовок: Полностью согласна с..
Полностью согласна с теми выводами, которые сделал Роман. Писать было влом, потому как выкидывает постоянно из форума. Закон не просто сырой, он - очередная отписка в угодe европеиизированию России. Существующее ныне законодательство, по моему мнению, почти такое же. Странно, что желание иметь собственность ( а собака именно имущество по положению сегодняшних вещей) может кем-то ограничиваться. Почему не ограничевается, скажем, желание иметь несколько квартир или машину , или велосипед, или шуб, в конце концов? Если мы приравниваем собаку к оружию, а именно так можно подумать, когда ты читаешь "всегда в наморднике-кобуре ...номер - чип...регистрация - разрешение...тогда давайте всех тех, кто торгует щенками приравняем к торговцам оружием, кто сводит собак - к изготовителям. А заводчики станут и вовсе оружейными баронами. Абсурд. Хотя я не исключаю появление закона, который регламентировал бы порядок содержания собак, но с учетом интересов всех сторон. Почему степень опасности собаки определяют по ее росту? Это все равно , что сказать " все карлики - добрые сердечные люди, а все высокие потенциально опасны". Меня вот в детстве жестоко укусила именно маленькая шизанутая болонка. Я уже много раз писала, что прекрасно поимаю, насколько неприятно человеку, на которого неожиданно из кустов выскочит мой Богдан. Даже если выскочит молча и мимо. И я согласна выгуливать его в парке в наморднике. Но где , как уже говорил Рома, где я должна обеспечить собаке двигательную активность? Чтож мне его, усыпить сразу, чтобы не мучался. А разве не является жестокостью по отношению к собаке выгул ее на поводке, что приемлимо, и в наморднике в такую жару, какая стояла в прошлом году, когда и без намордника моя собака еле шла? Вобщем страшно мне за эту страну, которая инициирует принятие законов- отписок, законов, не подкрепленных больше ничем, кроме как желанием в очередной раз сделать, как лучше. А получится...как всегда((
Вобщем страшно мне за эту страну, которая инициирует принятие законов- отписок, законов, не подкрепленных больше ничекм, кроме как желанием в очередной раз сделать, как лучше. А получится...как всегда((
Согласен. Пусть закон будет рождаться долго. Но пусть родится такой закон, который будет учитывать все этапы взаимоотношений собака-владелец-посторонний человек. И закон этот будет на века, пусть и с какими-то коррективами в дальнейшем. А проект этого закона хорош только тем, что там появляются нормы о жестоком обращении с животными и о бездомных животных. Но эти нормы еще очень далеки до их осуществления. Например, как приюты. Получится как всегда: для показухи сделают где-нибудь в Москве приют для собак с использованием нанотехнологий и на этом закончат
Отправлено: 31.03.11 10:38. Заголовок: С моей точки зрения ..
С моей точки зрения , это вовсе не закон, а декларация о намерениях, так как ни где не прописана ответственность сторон.
Natasha пишет:
цитата:
Странно, что желание иметь собственность ( а собака именно имущество по положению сегодняшних вещей) может кем-то ограничиваться. Почему не ограничевается, скажем, желание иметь несколько квартир или машину , или велосипед, или шуб, в конце концов
Действительно нам запросто могут заявить ваша собственность , ваши проблемы, где хотите выгуливайте но обеспечьте нормы "закона" . Или на пример , как быть с бабулей у которой в квартире содержится два десятка ( а иногда и больше )котикив , а в подъезде такая вонь, что войти нельзя, обращение в милицию не имеют ни какого смысла , бабуля на учете в ПНД и с ней ни милиция ни суд дело иметь не станут , так как это совершенно безнадежное дело. Или еще один очень неприятный вопрос, где хоронить животных ? Или продолжать делать по старинке , как не которые наши граждане в парках и скверах. Мир Вам.
Отправлено: 31.03.11 11:33. Заголовок: Gala пишет: это вов..
Gala пишет:
цитата:
это вовсе не закон, а декларация о намерениях, так как ни где не прописана ответственность сторон.
Ну почему же? Какя же это декларация о намерениях, когда никаких намерений как раз у государства и нет??? Вот примут депутаты ЭТО, опубликуютт в СМИ и станет ОНО Законом, вступившем в силу. После этого те же депутаты внесут соответствующие изменения в Административный и Уголовный кодексы РФ (могут и в Гражданский, и в Налоговый, если сочтут нужным). И будет всем нам и ответственность. А другой стороны не будет. Она не предусматривается. Так, слегка упоминается на всякий случай. Этот Закон пишется не для государственных органов, а для владельцев животных. И конечной целью его не является какое-либо упорядочивание в жизни наших и ненаших питомцев, а, как мне видится, некий инструмент для определения их численности и, в дальнейшем, взимания каких-нибудь налогов (типа на воздух, которым они дышат, или воду и пищу, которую потребляют). (Ну, тут я немного поглумилась, правда...)
Отправлено: 31.03.11 18:28. Заголовок: Сочинители этого док..
Сочинители этого документа имеют намерения ,что то изменить, упорядочить и частично убрать те многочисленные пробелы в законодательстве в части содержания животных в городах и крупных поселениях , но в том виде который сейчас рассматривается такое количество не стыковок и пробелов, что без многочисленных поправок и согласований этот документ не будет принят в ближайшее время . Я думаю еще лет 5-10 будут обсуждать , так что поживем увидим . Мир вам.
Отправлено: 22.04.11 17:32. Заголовок: Фильм Дмитрия Тархан..
Фильм Дмитрия Тарханова "Собаки и люди. Преданность и предательство" - это потрясающий фильм о городе Казань, фильм о жестокости и предательстве людей по отношению к нашим друзьям - животным. В фильме явно показано лицемерие чиновников, их отмывание большого количества бюджетных денег, а так же их тотальное нарушение Российского и Международного законодательства.
Отправлено: 30.04.11 20:35. Заголовок: Взвешенная и честная..
Взвешенная и честная позиция. Боюсь, что статья пройдет не замеченной в СМИ, журналистам нужен скандал, сенсация накал страстей и страстишек , а призывы к благоразумию тираж и популярности не добавят, они как стервятники кормятся на помойке.Мир Вам.
Отправлено: 30.04.11 21:32. Заголовок: Gala пишет: журнали..
Gala пишет:
цитата:
журналистам нужен скандал, сенсация накал страстей и страстишек , а призывы к благоразумию тираж и популярности не добавят, они как стервятники
Всегда приятно читать подобное в свой адрес. После такого и делать ничего не стоит, видимо, нам - стервятникам. Весь народ, все собачники, все русские - подобные обобществления всегда ведут ...впрочем, о чем это я...грустно.
Отправлено: 03.05.11 12:27. Заголовок: Я вообще то не обобщ..
Я вообще то не обобщаю. два маленьких примера .Года три назад, август затишье, новостей нет. Часов в 10 утра по всем новостным каналам сенсационная новость "к Земле приближается метеорный поток "Леониды". И далее сопутствующие комментарии "небывалый" , "не вероятной интенсивности" и минут десять в том же духе с истеричностью подачи . Смотрю "Астрономический вестник" (эл.версия) не "Леониды" ,а "Денаиды" и в первой декаде сентября , а не сегодня. В прошлом году весной по всем каналам - в Калужской области орды бешеных волков терроризируют сельское население покусанные люди, собаки , домашний скот караул всех волков перебить . А через некоторое время скромненько сообщают - вовсе не орды и не волки , а охотник убил бешеную лису , снимаю шкуру порезался и заразился бешенством. Не и как к этому относится? Примеров сто пятьсот. Есть Парфенов, Лобков , Кирилов некоторые другие но они погоду не делают . Действительно грустно. Мир Вам.
Отправлено: 03.05.11 17:29. Заголовок: Gala пишет: журнали..
Gala пишет:
цитата:
журналистам нужен скандал...они как стервятники кормятся на помойке
Вы же не написали "некоторым". Это не обобщение? Я не приравниваю себя к Листьеву или Парфенову. Упаси Боже! Полагаю и те материалы, которые у нас выходили о собаках - это тоже помойка, на которой мы кормимся? Уборка собачьей площадки, вопросы к ветинспектору, Лыжня России? Если Вы покажете мне хотя бы один материал, написанный журналистами нашей газеты, как Вы выражаетесь, стервятниками, спекулирующий на теме собак и т.д., я им передам Ваше определение сути нашей профессии. Я не требую дифирамб в свой адрес, мне не нужно благодарностей. За моих ребят просто обидно, да и за себя. И еще, поскольку на форуме отмечаются люди разных профессий, почему бы нам не начать замечательную практику обощений? Или обобщать будем по породам? Как раз "в тему"материала, который и написан против обобщений.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Без определния со стороны властей мест для свободного выгула я не смогу обеспечить естественную активность моему Бою. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума