Уважаемые посетители форума! Пожалуйста, зарегистрируйтесь и заполните свой профиль! Анонимы будут удаляться! Пожалуйста, задавайте вопросы в соответствующих темах, будьте взаимно вежливы! Форум создан для позитивного общения городских собачников, разжигатели конфликтов будут безжалостно баниться! Все вновь зарегистрировавшиеся попадают на премодерацию. И добавляются только после проверки администратором. Объявления о продаже щенков разрешается вешать только постоянным участникам форума.
Отправлено: 26.06.12 12:15. Заголовок: Фонд помощи бездомным животным
В Набережных Челнах существует Фонд Помощи Бездомным Животным! (прямая ссылка удалена. Админ) Здесь решается судьба животных, которые волею судьбы оказались на улице, у них нет хозяев, питания и крыши над головой! Сеичас от каждого из нас зависит их жизнь! Даже десять-пятьдесят рублеи решают их судьбу! Животным нужно лечение,ни одна клиника не оказывает бесплатно услуги! Поучаствуйте и вы, спасите их жизни! Они хотят жить точно так же как и мы с вами, и они будут жить! Поможем им в этом!!! Голодный телефон (Билайн) 8-965-627-7047 Яндекс кошелек 410011280025174 Р/С 40703810502070000003 в филиале ОАО "ИнтехБанк"
Малышка чудом осталась жива после отстрела ее семьи. Кроха была в панике. Не понимая что происходит и не видя ничего, она металась по шоссе, надеясь найти помощь. Азиру, буквально, вытащили из под колес машин волонтеры. После осмотра вердикт врачей был ужасен: щенок слепой. Врожденное отсутствие зрительного нерва. 30 июня щенок едет в Москву, чтобы затем улететь в Штутгард к новым хозяевам. Мы очень надеемся, что с вашей помощью слепая малышка сможет уехать домой! Сб-6390-0262-9005-26 ЯК 41001255414155 Тема в пике- pesikot.org/forum/index.php?showtopic=211095&st=0.. Финотчет- pesikot.org/forum/index.php?showtopic=211106
Собираем деньги на отправку щенка слепого и котенка-инвалида! отправка до Москвы потом в Германию, нужно оплатить доставку животных от Москвы до Германии-10600, купить бокс для перевозки,+ дорога Москва Челны для 2 кураторов животных ( или вдруг кто едет в Москву на машине будем рады если подбросите). Деньги лучше отдавать лично тк при обнале теряем время и комиссию. В Москве нас ждут 30 июня. Итоговая сумма около 20тр. Если не соберем животных придется усыплять=на улице они не выживут. Все вопросы к 8-965-627-7047 Гульнара Валеева
Продолжение истории Азиры. Краткое содержание для тех, кому лениво читать 19 страниц: в Германию стараниями незабвенной Римы (взявшей себе новое имя-Хади, так сейчас она представляется в инете и в жизни) , одной из УЧРЕДИТЕЛЕЙ и администраторов этого "Фонда", была отправлена собака, больная чумкой в нервной форме. Там она и скончалась....
Лихо работает фонд помощи бездомным животным: просить денежки на их "голодный кошелек" времени хватает, а элементарные прививки собачкам ставить уже некогда...
Отправлено: 06.08.12 16:55. Заголовок: гульназ Ну как же ж..
гульназ Ну как же ж я без ваших советов жила-то до сих пор...
Интересно, куда девается то огромное количество бездомных животных, чьи жалостливые фото постоянно выкладываются на страничке "фонда" и на чье "лечение" вы собираете деньги???
Неужели все по хозяевам пристроены? Слабо верится в повальное милосердие наших сограждан... Породистые животные достаточно долго хозяев ждут- а у вас постоянно новые фото. Когда и КОМУ пристраивать успеваете?
Отправлено: 07.08.12 14:43. Заголовок: Вот говорю же, не ра..
Вот говорю же, не разбираетесь в теме и делаете поспешные выводы, причем поверхностные. Да, многие животные пристроены, и не только в Челны, так же в ближайшие города и деревни, на Эфире показывают фото животных, есть бегучки по каналам, объявления в газетах ,интернете, соцсетях. просмотрите фото альбомы группы, пристроенных животных огромное количество. Многих покалеченных лечат , стерилизуют и отпускают опять на улицу, действительно, не всем находят новый дом. "Повального милосердия среди наших граждан " не наблюдается, к сожалению, но есть постоянные активисты, кто не равнодушен, и в очередях к ветеринару сидят, и по ночам выезжают и забирают с улиц новорожденных котят и щенят, выкармливают и пристраивают. Породистые стоят денег, вот и засиживаются они у вас, а красивых и здоровых дворняг много и ведь находятся им любящие хозяева!
Отправлено: 08.08.12 07:10. Заголовок: Да, ЛИЧНО Я и подбир..
Да, ЛИЧНО Я и подбирала, у кучу денег потратила на лекарства , и выхаживала, хотя уколы-то делать не умела, но набила руку и выходила!!!! Да, больному бедняге, точнее бедняжке, подарила жизнь, слышали же наверное про котят и щенков в 13 комплексе, что в люке закрыты были? Вот ЛИЧНО Я выхаживала и лечила котят! Целую зиму ездила на дачи кормить собка и щенят, тоже знаете ли деньги и время однимает, но ведь помогла! Зиму пережили!!!! Вы зачем мне грубите-то, в чем ваша проблема, понять не могу...Или вы такая любительница породистых животных и просто не перевариваете дворняг? Да, породистого я прикупила. но есть и два подобранных на улице котят, что оставила себе, привыкла к ним.Сама лично за 2 недели 11 котят пристроила, и хозяева до сих пор благодарят за них. А вы-то что-нибудь для бездомышей ЛИЧНО сделали?!!!! Видимо, нет, вы сидите дома и никак не можете своих породных щенков продать , вот и злитесь, что дворняжки "какие-то" хозяев находят.Ваши смайлики саркастичные не уместны, кстати, смешного тут я ничего не вижу
Отправлено: 08.08.12 19:21. Заголовок: гульназ ЛИЧНО я в т..
гульназ ЛИЧНО я в течение последнего года совершенно случайно (!) столкнулась с тремя ДВОРНЯГАМИ. Пристроены все три. БЕЗ розовых соплей, жалостливых фото и взывания к общественности. Никто не против милосердия. НО - за свои поступки надо отвечать. Подобрал животное- "Мы в ответе за тех, кого приручили". Удовлетворили вы свое чувство гуманности, прокормили зиму собаку и щенят -нашли им хозяев? Или они так и бегают, размножаются, попадают под машины - а потом приезжает расстрельная команда? И вообще : ОПОЗОРИЛИ город перед Москвой, а Москву перед Германией - и ничего, опять тень на плетень наводите... Разбираться тут нечего, все черным по белому написано... Не пытайтесь МНЕ только голову задурить - я вашу Хади (Риму) прекрасно знаю со времен ее первого питбуля Аяна, которого она УСЫПИЛА, потому что он ей стал не нужен. А теперь котят спасает Зоозащитнички, блин....
P.S. Только что минус анонимно поставили - чего боитесь? Тот, кто прав, не прячется. Минусуйте дальше, анОним... или анАним.. От слова "анАльный"
Дамы! Позвольте высказать свое мнение, подавляющее большинство фондов созданных в последние 20 лет , это сплошное разводилово ( прошу прощения за вульгаризм). Хочешь помочь, помогай лично , сейчас развелось такое количество проходимцев и жуликов, которые на чужом горе и боли готовы делать деньги, а легче всего это сделать через фонд с добровольными пожертвованиями. Любой может сделать добро и для этого не нужен фонд, нужно сострадание .Мир Вам.
Отправлено: 09.08.12 06:34. Заголовок: ТаняЯ , мне вся эта ..
ТаняЯ , мне вся эта форумная чушь с минусами плюсами не интересна, возраст не тот. А вам, видимо, воспитания не хватает, раз вы хамите. Ситуацию с Хади обсуждать смысла нет, всю тему обсосали уже на пике. Я лично эту "зоозощитницу" не знаю, поэтому судить не буду, кто виноват и кто прав, Бог ей судья. И дурить вашу голову я не собираюсь, есть занятия и по интересней. Помимо ваших трех дворняг, есть еще много животных, или вы выполнили свой социальный долг и успокоились, из нас двоих видимо вы и удовлетворили на этом свое чувство гуманности, молодец какая. Gala городу нужен приют, а не фонд. Согласна с вами, что любой может сделать добро и сам, но не все это могут позволить материально или физически, хотя бы приютив животное. Для этого и создавалась группа, через нее намного проще найти передежку, собрать деньги на лечение, пристроить. На счет пожертвований я ничего не знаю и сказать не могу, так как это вне моего контроля. Но то, что группа действительно помогает, в этом я уверена
Отправлено: 09.08.12 18:40. Заголовок: За мои 43 года никто..
За мои 43 года никто меня в хамстве и отсутствии воспитания не заподозрил , только вы. Больная тема для вас, да? На воре шапка горит? Скорее это ваше первое высказывание можно счесть хамским и невоспитанным. Как сами пишете, Хади не знаете ( я думаю, сейчас оооочень многие "фондовцы" от нее открестятся), о ситуации, естественно, тоже - зато спеси немеряно, указываете, кому что делать И немножечко об ответственности. Объявление это разместили на форуме вы - вам и отвечать. А то душераздирающие объявы кидать готовы, а куда деньги пойдут: " насчет пожертвований не знаю и сказать не могу". И еще малююююсенькое замечание: на форуме находятся люди, которые ОДНИ на выставки по 5-6 собак в другие города возят и не жужжат, а в вашем "фонде", чтобы отвезти в Москву щенка и котенка, аж ДВА "куратора" требуются... НенуачО, ежели халява....
Отправлено: 10.08.12 06:58. Заголовок: На форуме вы можете ..
На форуме вы можете описывать себя как человека благодеятельного и воспитанного, да все, что угодно можете написать. Однако вашего хамсвта это не убавит, на меня вы произвели именно такое впечатление. И , скорее всего, это у вас рыльце в пушку, раз вы думаете, что хамила вам я. Где именно вы увидели неуважение к вам? Да, я считаю, что прежде, чем делать выводы, нужно досканально изучить ситуацию. Касаемо Азиры и Хади, ситуация не ясна, нет нормальных доказательств ни с одной, ни с другой стороны, кто виноват и кто прав. Открещеваться от хади я не буду, так как не знаю ее, и знать не хочу, этот человек мне не понятен и не приятен. Зря размещала я тут это объявление, на велесе любители породистых животных, видимо, как мне и говорили, не у вас у одной повальная нелюбовь к "фонду". Знала бы, что с Азирой такое случится, конечно, не стала бы тут все это расписывать. Да, про пожертвования я ничего не могу сказать, однако фонд помогает и лекарствами, и кормом, и амуницией. Люди, который одни возят аж по 5-6 собак по выставкам, делают на этом деьнги, в итоге., продавая щенков или предлагая своих кобелей. Это работа, вот пусть и дальше возят и не жужжат! Продолжать далее этот диалог с вами я не хочу, опускаться до вашего уровня общения мне , знаете ли, воспитание не позволяет. Так что всего вам хорошего и побольше добра!
Отправлено: 10.08.12 07:42. Заголовок: ТаняЯ что ж вы в лич..
ТаняЯ что ж вы в личку -то мне пишите гадости))) или для форума вы вся такая умная и прекрасная, да еще и ответсвенная Вам вроде 43 года, взрослая тетя, а занимаетесь ерундой !"-1 За тупость и отсутствие ответственности." Ну и кто из нас теперь хам и грубиян?! Чем я вас так задела лично? Вы чем-то неудовлетворены в жизни, наверное. Я на дураков и на ущербных не обижаюсь, и на вас тоже, ваши слова меня совсем не задели, поверььте) вы для меня пустое место, так же как и я для вас, так что зачем весь этот сыр-бор) Пишите в открытую, что вы меня считаете тупой, чего боитесь-то, по себе судете, видимо
Отправлено: 10.08.12 17:29. Заголовок: Это не личка, "у..
Это не личка, "умная" вы наша Это ОЦЕНКА ( - 1) участнику и " За тупость и отсутствие ответственности" - обоснование оценки. Причем не АНОНИМНО, а со своей подписью, почувствуйте разницу ТУПОСТЬ - переть, как баран, когда не мешало бы задуматься, что за дела у вас в "фонде" творятся. Весной у вас со счета деньги пропадали, это правда? ОТСУТСТВИЕ ответственности - лечить, ни разу не будучи ветеринаром и НЕ СВОИХ животных. Конечно, практиковаться в уколах на беззащитных котятах проще некуда . И Азиру долечили.......
Отправлено: 10.08.12 21:33. Заголовок: гульназ если нужно,..
гульназ если нужно, могу отдать препараты, оставшиеся от лечения нашей домашней собаки. препараты: новокаин 3 ампулы по 5 мг, сульфокамфокаин 5 ампул по 2 мг, цианокобаламин 4 ампулы по 2 мг, дицинон 3 ампулы по 2 мг, цефазолин 4 шт по 1 гр, кавертал 1 шт 10 мг, натрий хлорид 200 мг, глюкоза 400 мг, тималин 4 шт по 10 мг, гамавит форте 4 ампулы по 10 см.куб. отдадим бесплатно, лишь скажите куда именно
Отправлено: 11.08.12 21:19. Заголовок: ким Согласна! И кто..
ким Согласна! И кто лечить и укольчики ставить будет? Люди, которые в слове "пироплазмоз" и "ветеринар" по три ошибки делают? Или те, кто "уколы-то ставить не умел, но набил руку"??? Да беззащитных животных от самИх этих "зоозащитников" охранять надо... P.S. Кстати, в стартопике никто про препараты и не спрашивает, перечитайте повнимательней ... БАБКИ!!! НУЖНЫ... Голодный телефон Яндекс кошелек Расчетный счет ... Ни по одному адресу лекарства не принимают.
Vegetta2010 конечно, лекарства всегда нужны! и корма, макароны, тушенка, и тд. , пеленки, салфетки, аммуниция. Спасибо вам, вот телефон администратора группы, позвоните 753304 или ссылка на группу вконтакте http://vk.com/animals_help_chelny ТаняЯким с такими пустомелями, как вы, спор вести бессмысленно, каждый остается при своем мнении.
гульназ "Пустомели", значит... Напишите, пожалуйста, ваш сотовый (можно в личку) - для личной встречи Меня совершенно не затруднит подъехать к вам для личного разговора. Выясним некоторые спорные вопросы ...
Отправлено: 02.11.12 10:51. Заголовок: Героиня предыдущих п..
Героиня предыдущих постов Хади создала НОВЫЙ фонд с призывами к пожертвованиям, и, ничтоже сумняшеся, назвала его именем убитой ею собаки... Питбулями, кстати. заниматься не перестала...
Хади Кунаева Благотворительный фонд "Азира" г. Набережные Чел Благотворительный фонд помощи бездомным животным "Азира" г. Набережные Челны Яндекс кошелек №410011607625954
"Хади Кунаева ПРИЮТ "АЗИРА" ДЛЯ БЕЗДОМНЫХ ЖИВОТНЫХ г.Наб.Челны 17 ноя 2012 в 23:56
сегодня врачи клиники " 4 лапки"выпроводили девушку которая пришла усыплять свою собаку пит-буля 4 года девочка шоколадного окраса,на днях она просила помощи о пристроистве ее собаки но не дожидаясь ответа думала решить проблему таким способом.ситуация такая на собаку есть ручки но только через две недели смогут забрать ее.на улице собака жить не сможет поэтому в приют оправить не можем.временно будет у меня но и у меня сейчас возможности нет держать.поэтому прошу помогите с передержкой на 2 недели.всем необходимым обеспечу.собака послушная,ладит с животными.любит детей. 89625742821" ...
Краткая история собаки: Хади Кунаева-Харасова (как она представляется) кинула эту душещипательную объяву на своей страничке вконтакте... Краткие факты: Хади Кунаева-Харасова является ЗАВОДЧИКОМ данной собаки.!!! И именно ОНА! направила своего щенка на УСЫПЛЕНИЕ!!! На счастье и на удачу этой собаки принимающим врачом ветклиники "4 лапки" оказалась Галина, сама держащая и любящая породу питбуль девушка)))) Именно она поговорила с хозяевами и отсоветовала усыплять (убивать) собаку...
Отправлено: 19.11.12 19:20. Заголовок: ЧЕМ виновата собака,..
ЧЕМ виновата собака, ни разу не провинившаяся перед хозяевами??? И ЭТО , по недоразумению, именующееся человеком, животное, советующее УСЫПИТЬ собаку, еще и пытается СДЕРНУТЬ деньги за ее пристройство??? Хади Кунаева-Харасова- не человек!!!
Отправлено: 20.11.12 09:33. Заголовок: Владелица и заводчиц..
Владелица и заводчица нашли друг друга. Одна, скотина, усыпляющая здоровую собаку не дав ей даже шанса на пристройство, вторая - меркантильная сволочь наживающаяся на проблемах собак. Но крайних они нашли - клинику, ишь, усыплять здоровое животное не хотят...
Отправлено: 20.11.12 23:07. Заголовок: Сейчас постят по все..
Сейчас постят по всем форумам по просьбе Елены Типикиной, которая участвует в сегоднешней программе "специального корреспондента"
Перепост по просьбе Елены Типикиной.
а я, НАИВНАЯ, надеялась, что этот ПОЗОР телевизионного непрофессионализма всё таки снимут с эфира..... ведь ПО БУКВАМ разъяснила, ЧТО ТАКОЕ этот откровенно заказушный фильмец, в ктором лукавство и ложь - не самое главное, а самое главное - та навязчивая пропаганда НАСИЛИЯ, которую внушают повторяя раз за разом что " завтра догхантер отравит твою любимую собаку, надо немедленно принять ( старый) закон о защите собак" . Я говорю о фильме, показанном на открытом просмотре, о фильме - в котором при показе в студии, например за пятнадцать минут ТРИЖДЫ был показан ПОЛОВОЙ АКТ с умерщвляемым щенком, которого садистка в момент агонии помещает себе в промежность ТРИЖДЫ! со СТОП КАДРАМИ и монотонным голосом за кадром : - ЭТО ПРАВДА . это НАША с вами правда.При этом нас убеждали что ТАК действуют.......догхантеры.ОНИ вот так развлекаются, а заодно наших домашних собак травят для их личного удовольствия ( Догхантеры НЕ травят домашних собак, только диких стайных агрессивных) смотреть что намонтировали я буду с содроганием. Я по прежнему НАДЕЮСЬ, что пропаганды жестокости поубавили при монтаже передачи ...... и шеф - редактора я многократно ( и в студии и по телефонам) предупредила, что ЕСЛИ двукратно повторённая сцена ИЗГОТОВЛЕНИЯ ДРОТИКА с ядом ( включая мелкие технические подробности, например, КАК на иглу насадить наконечник - ограничитель) и пятикратное повторение в кадре фрагментов изготовления ПРОЦЕССА изготовления отравленной приманки с НАЗВАНИЕМ ПРЕПАРАТОВ на упаковке и стопкадром коробки выйдет в эфир то всё...... это будет спровоцированная война людей и новые смерти домашних животных.Так как теперь даже неоинтернеченная Россия получила ПОДРОБНУЮ инструкцию о том, КАК расправится с соседской цепной собакой и ограбить соседа. Причём, автор кино не забыл рассказать даже о том, что препарат нужно давать вместе с противорвотным. о НЕДОПУСТИМОСТИ показа ЭТОГО фильма сразу после просмотра ПРЯМО говорила в студии ТОЛЬКО Я ОДНА! Чуть позже подключился Шингаркин, сказав что ЭТОТ фильм снят по правилам пропаганды идеологии фашизма. Иншаков и Затевахин - молчали в тряпочку. говорили что то дежурное.про " каждой собаке по любящему хозяину!"
ВСЁ в этом фильме ложь, подстава и позор.........я говорила прямым текстом "ФИЛЬМ" снят по заказу зоошизы и коррумпированных чиновников, которым ВЫГОДНО принятие законов о стимуляции роста численности бродячих стай. Я ПРЯМО И БЕЗ ОБИНЯКОВ ВЗЯЛА СЛОВО И ЗАЯВИЛА о том, что Генпрокуратура и ФСБ, а так же Госветнадзор и СЭС России ВПЛОТНУЮ ИГНОРИРУЮТ многочисленные факты заражения общественных территорий сильнодействующими ядами, способными за очень короткое время убивать крупных млекопитающих, что ДОКАЗАТЕЛЬСТВА этого я держу в руках( мне подготовили очень много документов накануне эфира, благодарю Людмилу Колядную за огромный труд) и прошу подойти к столу и ВЗЯТЬ у меня из рук подготовленные ксерокопии официальных отказов и результатов химической экспертизы останков Всё это время я держала( и показывала) в руках СТОПКУ официальных отказов о возбуждении уголовных дел и официальных отказов о назначении лабораторных исследований и расследований по факту отравлений владельческих животных на общественных территориях, выгулах .КАК ВЫ ДУМАЕТЕ - у меня хоть кто нибудь ВЗЯЛ эту стопку из рук, Мамонтов, или кто либо другой? ХОТЬ КТО ЛИБО подошёл ко мне после эфира и ПОПРОСИЛ передать ему эти бумаги? Для ФСБ и Прокуратуры? ( а умышленное заражение отравляющими веществами общественных территорий это ничто иное, как терроризм и обязано контролироваться ФСБ).НЕТ. никто не подошёл,НИКТО не взял. Аркадий Мамонтов переводил ВСЕ возникающие конструктивные разговоры на разговор ни о чём, о про " нам надо воспитывать в обществе любовь и милосердие мы в ответе за тех кого приручили собака друг человека, догхантеры - убийцы ".......
ВСЁ, что обсуждалось , о чём кричали и спорили в студии - безграмотный эмоциональный, страстный бред и публичный стыд за федеральное ТВ, так это было неприкрыто глупо и эмоционально, ТАК это было ни о чём.ТАК торчали изо всего длинные уши чиновничей псевдозащитной заказухи, внушающей нам страхи о "они уже идут к вам" ВСЁ было неконструктивно, во ВСЁМ одни разжигаемые эмоции и страсти, во ВСЁМ под благим предлогом гуманизма - ненависть и социальная рознь, в которую подливали огня... за исключением того, что говорил депутат Шингаркин( который теперь возглавляет НОВУЮ группу по написанию закона о ответственном содержании животных и имеет твёрдые намерения убрать дикие стаи с улиц и площадей ) , трое гостей по телемосту ( польский глава небольшого городка, дамы из общества защиты животных из Парижа и врач - психиатр) и двух моих заявлений - это абсолютно бессодержательные вопли - сопли и разжигание страстей и эмоций . я ОЧЕНЬ ПРОШУ перепостить по собачьим форумам ЭТО моё сообщение . СЕЙЧАС И НЕМЕДЛЕННО.
вечером открою другую тему. СПЕЦИАЛЬНО о ЭТОМ эфире. в разделе, где можно писАть без регистрации. я ПРОШУ перепостить моё сообщение в собачьи форумы до выхода эфира.
сегодня врачи клиники " 4 лапки"выпроводили девушку которая пришла усыплять свою собаку пит-буля 4 года девочка шоколадного окраса,на днях она просила помощи о пристроистве ее собаки но не дожидаясь ответа думала решить проблему таким способом.ситуация такая на собаку есть ручки но только через две недели смогут забрать ее.на улице собака жить не сможет поэтому в приют оправить не можем.временно будет у меня но и у меня сейчас возможности нет держать.поэтому прошу помогите с передержкой на 2 недели.всем необходимым обеспечу.собака послушная,ладит с животными.любит детей. 89625742821" ..
Не далее как пару дней назад появилось сообщение самой харасовой: "собака находится у меня"
Сейчас узнаю, что собаку таки усыпили, кто это сделал - не сложно догадаться. Как была скотиной, так скотиной и осталась.
А вы видели эту доберманшу? Я да, не управляемая и совершенно не поддающаяся ни какой корректировке и это совсем молодая собака, а когда она наберет мощи с ней невозможно будет справится. Доберман с такой психикой очень , подчеркиваю , очень опасная собака и для хозяина и для окружающих, не предсказуемое поведение чревато тяжелыми последствиями. Доберман на раз валит здоровенного мужика , а если это ребенок ? Любая неуправляемая собака опасна , а 45 кг массы и ярость добермана это реальная угроза. А еще советую заглянуть в пасть к Ратке и только потом упрекать Анюту . Я знаю с чем Анюта столкнулась и считаю, что поступила она совершенно правильно и ответственно . Я реально смотрю на доберманов и знаю на собственном опыте все их достоинства и недостатки у той доберманши не было ни одного шанса на пристрой . Мир Вам.
Отправлено: 28.11.12 11:02. Заголовок: Я могу сказать что э..
Я могу сказать что эта сука прожила у меня несколько дней. Мой диагноз был - собака-даун. Агрессии я от нее не видела, не буду врать, но ее ...эээээ странное отношение к миру и отсутствие на ее уже вполне вменяемый возраст какой-либо коммуникации с человеком - это я видела да...Конешно же, я думала и думаю, что ее можно было привести в рамки, хотя отдавала себе отчет в том, что это будет тяжело и трудно, и что для этого нужно было громадное, больше обычного, желание владельцев. Мне жаль, что Анюта не оповестила меня перед этим шагом, с другой стороны - я бы себе эту собаку не взяла, это Анюте было известно, а больше я реально ничем не могла помочь. Потому, узнав об усыплении этой добермашки я сначала пережила шок и отторжение, а потом, подумав здраво, поняла, что я поступила бы так же. Я помогаю собакам как могу, но я никогда не положу на это свою жизнь и не стану заложником случайно появившейся у меня собаки. Это - так.
И, если уж говорить о роли Антохиной в городском доберманизме - скольких доберманов она пристроила? скольким дала шанс на новую жизнь? Доберман собака ТЯЖЕЛЕЙШАЯ в пристройстве. Я не знаю какая еще порода так часто отдается и так тяжело пристраивается...
Отправлено: 28.11.12 11:38. Заголовок: Лида пишет: Не пиши..
Лида пишет:
цитата:
Не пиши так Аня,
не указывай мне, Лида. Собака месяц прожила у меня, однажды была пристроена и возвращена обратно (замечу, не выкинута и принята мной обратно быстро и без разговоров, по условиям договора, который я подписываю с каждым потенциальным владельцем). За этот месяц тобой не было выдвинуто ни одного предложения по пристройству данной собаки. Я теперь имею право каждый раз тыкать тебя носом в твое полное бездействие. Да, так и буду делать. Усыпить молодую собаку - крайне тяжелый шаг, но для такого решения были определенные подоплеки, которые позволили принять мне это взрослое и взвешенное решение, без розовых соплей о морали.
Усыпить здоровое животное без явных поведенческих проблем - это одно, усыпить животное, которому грозит каждые две недели менять владельца и дом - это совершенно другой. У меня все.
Хотя, нет, не все. Лида, ты, часом, не Хади ли защищаешь? Она тоже собак у тебя стрижет? И поэтому защищаешь?
ПРИЮТ "АЗИРА" ДЛЯ БЕЗДОМНЫХ ЖИВОТНЫХ г.Наб.Челны У нас пополнение овчарочка родила 10 щенят
Давно уже слышала, что Хади теперь и овчарок разводит (видимо, от питов прибыли маловато). Естественно, без документов. На словах- за стерилизацию, на деле- плодит дворню ударными темпами.
Сама нигде не работает. А зачем? Да не оскудеет рука дающего... Прокормит как-нибудь свою свору за счет легковерных дурочек...
Отправлено: 29.11.12 22:46. Заголовок: Ну, наверное я отвеч..
Ну, наверное я отвечу.......Gala пишет:
цитата:
А вы видели эту доберманшу?
Да, видела. скажу. что на первый взгляд,адекватна.... но это мое мнение.....Gala пишет:
цитата:
и это совсем молодая собака, а когда она наберет мощи с ней невозможно будет справится. Доберман с такой психикой очень , подчеркиваю , очень опасная собака и для хозяина и для окружающих, не предсказуемое поведение чревато тяжелыми последствиями. Доберман на раз валит здоровенного мужика , а если это ребенок ? Любая неуправляемая собака опасна , а 45 кг массы и ярость добермана это реальная угроза. А еще советую заглянуть в пасть к Ратке и только потом упрекать Анюту
Если Вы не в курсе, то пишу примерно, чтоб Вы меня поняли....У меня раньше были доберманы, и в пасть им заглядывала почти каждый день, и знаю, что такое зубики у добера.....И это угроза....И мой добер ходил по следу преследуя противника.... А теперь вопрос.... а что питбуль гламурная собачка???? Lena_Q пишет:
цитата:
Конешно же, я думала и думаю, что ее можно было привести в рамки, хотя отдавала себе отчет в том, что это будет тяжело и трудно, и что для этого нужно было громадное, больше обычного, желание владельцев. Мне жаль, что Анюта не оповестила меня перед этим шагом, с другой стороны - я бы себе эту собаку не взяла, это Анюте было известно, а больше я реально ничем не могла помочь. Потому, узнав об усыплении этой добермашки я сначала пережила шок и отторжение, а потом, подумав здраво, поняла, что я поступила бы так же. Я помогаю собакам как могу, но я никогда не положу на это свою жизнь и не стану заложником случайно появившейся у меня собаки. Это - так.
вот по этому я не пристраиваю доберов ......Зная их....Рат-Тауи пишет:
цитата:
не указывай мне, Лида. Собака месяц прожила у меня, однажды была пристроена и возвращена обратно (замечу, не выкинута и принята мной обратно быстро и без разговоров, по условиям договора, который я подписываю с каждым потенциальным владельцем). За этот месяц тобой не было выдвинуто ни одного предложения по пристройству данной собаки. Я теперь имею право каждый раз тыкать тебя носом в твое полное бездействие. Да, так и буду делать. Усыпить молодую собаку - крайне тяжелый шаг, но для такого решения были определенные подоплеки, которые позволили принять мне это взрослое и взвешенное решение, без розовых соплей о морали.
Усыпить здоровое животное без явных поведенческих проблем - это одно, усыпить животное, которому грозит каждые две недели менять владельца и дом - это совершенно другой. У меня все.
А я не указываю, просто ты не отличаешся ну ни чем от неё на данный момент... И можешь тыкать в меня пальцем.... Но напишу....Знаю много людей. которые любят собак и дают потеряшкам временный приют, подыскивая им новых хозяев не прося денежной помощи на "форумах", как-то обходятся своими карманами......Рат-Тауи пишет:
цитата:
Хотя, нет, не все. Лида, ты, часом, не Хади ли защищаешь? Она тоже собак у тебя стрижет? И поэтому защищаешь?
Нет Аня , я никого не защищаю........ А собак ко мне приводят стричь разные люди, о я не спрашиваю как кого зовут. А если ты имеешь в виду Элеонору, то ведь она не Римма....а Элеонора....
Отправлено: 30.11.12 06:49. Заголовок: ТаняЯ пишет: У нас ..
ТаняЯ пишет:
цитата:
У нас пополнение овчарочка родила 10 щенят
Давно уже слышала, что Хади теперь и овчарок разводит (видимо, от питов прибыли маловато).
В этом случае скажу, что никого тут она не разводит, подобрали собаку, овчаристую на улице, была глубоко беременная и родила уже непосредственно в приюте. Вот разводите сплетни ничем не подкрепленные, вы там были ? за ручку держали, когда "дворню сводили" без документов"?
Отправлено: 30.11.12 08:01. Заголовок: гульназ Щенов нужно ..
гульназ Щенов нужно было усыпить, однозначно. А еще логичнее - прокесарить и стерилизовать суку во время беременности. Сейчас, по факту, будет 11 собак на проистройство и дальнейшее размножение. Так как щенки будут раздаваться в малом возрасте, то они НЕ будет стерилизованы до отдачи новым владельцам. А там - снова и опять щенки щенки щенки, никому не нужные в этом мире.
Лида, я не совсем понимаю твою настойчивость. Ты пытаешься доказать всем, и себе в первую очередь, что усыплять СОБСТВЕННУЮ ЗДОРОВУЮ АДЕКВАТНУЮ собаку это тоже самое, что усыплять БЕЗХОЗНУЮ, ПРОБЛЕМНУЮ по поведению и здоровью ЧУЖУЮ собаку? Ты действительно не видишь разницы?
Лида пишет:
цитата:
Знаю много людей. которые любят собак и дают потеряшкам временный приют, подыскивая им новых хозяев не прося денежной помощи на "форумах", как-то обходятся своими карманами
я рада за них. Я НЕ имею достаточной материальной базы для этого. Вот живой настоящий пример - Мартын. На его питание уходить минимум 1 банка консервов в день, это 150 рублей. А зачастую, когда невозможно ничего добавить в рацион без того, чтобы не вызвать расстройтво пищеварения, то и две (300 рублей в день) В месяц - 4,500 минимум. Три месяца - 13,500 минимум. ЭТо только про консервы, без лекарств, без корма, без витаминов... Уйти с консервов вообще -я не могу, попытки перевести собаку на другой рацион пока успехом не увенчались. И я думаю, что такая байда будет еще пару месяцев точно. Искренне и сильно надеюсь что не пожизненно. Теперь давай думать - есть собака, с проблемами. Решение этих проблем стоит недешево. И? Какие предложения с твоей стороны по поводу решения этой совершенно банальной и сейчас существующей проблемы?
гульназ Щенов нужно было усыпить, однозначно. А еще логичнее - прокесарить и стерилизовать суку во время беременности. Сейчас, по факту, будет 11 собак на проистройство и дальнейшее размножение. Так как щенки будут раздаваться в малом возрасте, то они НЕ будет стерилизованы до отдачи новым владельцам. А там - снова и опять щенки щенки щенки, никому не нужные в этом мире.
как вы представляете стерилизовать суку, когда она родила почти на второй день,как подобрали на улице? И 11 щенкам найдутся хозяева, сук там стерилизуют в возрасте 4 месяцев. Короче, у нас с вами в этом плане разные взгляды
Отправлено: 30.11.12 08:47. Заголовок: Сейчас разговор идет..
Сейчас разговор идет о приюте "Азира", там стараются стерилизовать всех сук. Всех собак оттуда отдают по договору, если девочка, оговаривают стерилизацию, кому попало собак тоже не отдают.
цитата: Короче, у нас с вами в этом плане разные взгляды
безусловно. У вас - фантастические.
да да, именно! Раз вам угодно, думайте так) Я сама кручусь в этой среде, вижу кто и как помогает-не помогает, так что в этом случае действительно, фантастика происходит, столько животных вылечили и стольких пристроили!
Всех собак оттуда отдают по договору, если девочка, оговаривают стерилизацию, кому попало собак тоже не отдают.
и вы и я знаем, что договору этому - грош цена. Никаких, абсалютно никаких санкций в случае нарушения договора ни приют, ни вообще кто-либо в этом мире к нарушителю применить НЕ МОГУТ, потому да, можно махать договором, но в реальном мире - это филькина грамота. Бумажка на выброс.
По поводу гульназ пишет:
цитата:
кому попало собак тоже не отдают.
и [quote]` гульназ пишет:
цитата:
столько животных вылечили и стольких пристроили!
вы вероятно забыли, что у МЕНЯ СЕЙЧАС сидит плод такой отдачи. Вам фото или собаку вживую показать? Это РЕЗУЛЬТАТ "РАБОТЫ" фонда Азира, и "кому попало не отдают". Вы понимаете, вы пишите - пустые слова, лозунги и местами бред, а я имею факты. Как минимум один - добермана Мартына, которого "кому попало не отдали"))))))))))))))))))))
Отправлено: 30.11.12 12:14. Заголовок: Лида пишет: а что ..
Лида пишет:
цитата:
а что питбуль гламурная собачка???? Lena_Q пишет:
Все верно заводят, питов, амстафов, доберов, азиатов и так далее насмотревшись картинок и начитавшись книжек о породах (я бы этим писакам ручки в узел завязала) завели , поиграли, собака растет проблем все больше , в итоге битые, измордованые, со сломанной психикой , ни кому не нужные , не любимые начинают скитания в лучшем случае по рукам про худшее и писать не хочу. Пусть кто другой решает и берет ответственность за судьбы этих несчастных , лечат, выхаживают, пристраивают и что самое главное , по моему мнению , несут моральную ответственность за собачьи судьбы. Уверена, что для Анюты решение усыпить собаку было чрезвычайно трудными мучительным , и прежде чем решится на этот шаг она испробовала все, что бы адаптировать собаку, но повторяю у доберманши не было ни единого шанса на пристрой. Лида пишет:
цитата:
скажу. что на первый взгляд,адекватна..
собака полностью игнорирующая человека не адекватна. Мои доберы прекрасно понимали, что физически я гораздо слабее их и никогда не делали даже попыток нестись сломя голову волоча меня за собой или с удовольствием разогнать орущую ребетню или погоняться за велосипедистом, но зная мое отношение к подобным проделкам предпочитали игнорировать и детей и спортсменов . Самый надежный поводок - это авторитет человека и мне непонятно как Вы не заметили самое главное собака делает только то что считает нужным без оглядки на человека. Кто тот мерзавец так исковеркавший доберманью душу? А упреки Анюте. Вот и сейчас "добренькие " тётушки , прямо на наших глазах плодят новые проблемы, что будет с 11 дворняжками , кому они нужны, куда их девать? Судьба их очевидна как и многочисленных котиков , в лучшем случае помойка. Мир Вам.
вероятно забыли, что у МЕНЯ СЕЙЧАС сидит плод такой отдачи. Вам фото или собаку вживую показать? Это РЕЗУЛЬТАТ "РАБОТЫ" фонда Азира, и "кому попало не отдают". Вы понимаете, вы пишите - пустые слова, лозунги и местами бред, а я имею факты. Как минимум один - добермана Мартына, которого "кому попало не отдали"))))))))))))))))))))
ну вот это вы так думаете, имеете на это право. Приют "Азира" это не Хади, она берет животных домой. А этот приют находится в черте города и занимается им в основном совсем другие люди. Про добермана знаю, видела фото, читаю о его судьбе тут и в контакте. Это "дела" Хади, к ней я отношусь крайне негативно и из-за одного такого "человека" такая репутация у фонда.Lena_Q пишет:
цитата:
Вы понимаете, вы пишите - пустые слова, лозунги и местами бред
где пустые слова, где лозунги и бред. Покажите! Могу тоже самое сказать и о том, что пишите вы
Отправлено: 30.11.12 13:26. Заголовок: Лида пишет: А я не ..
Лида пишет:
цитата:
А я не указываю, просто ты не отличаешся ну ни чем от неё на данный момент...
Еще раз: что сделала ты для этой собаки, добермана Керри? Что именно? Я даже не помню, чтобы ты перепост в социальных сетях делала, чтобы распространить инфу о пристройстве этой собаки. Даже этого не сделала.
Отправлено: 30.11.12 21:47. Заголовок: наверное я еще немно..
наверное я еще немного добавлю...чтоб было понятно немного .... Рат-Тауи пишет:
цитата:
Еще раз: что сделала ты для этой собаки, добермана Керри? Что именно? Я даже не помню, чтобы ты перепост в социальных сетях делала, чтобы распространить инфу о пристройстве этой собаки. Даже этого не сделала.
Это "перепост" и инфа о пристройстве этой собаки Примерно вот так выглядит " собака-даун", у которой нет контакта с человеком....
простите, не сильна в компьютере, и по этому одно фото дважды.
И еще немного буков к этим фото.....Какая-то не состыковочка про Керри... вообщем, с этой козой все одновременно и сложно и довольно интересно. Психика у нее просто железобетонная, даже не знаю, как описать, не видела таких собак ни разу. Сначала она показалась какой то невменяемой, потом, после работы с ней, я начала крепко задумываться - а не заняться ли ей вплотную дрессурой? Как Даша подсказала, что таких собак спортсмены ищут годами, а тут оно такое живет рядом и меняет 4го владельца за 8 месяцев.. Дима показал, как с ней нужно работать и вечером пересматривая видео с этой работой мы "уронили челюсти" - настолько она хороша со стороны!
Наверное это такой пиар ход волшебный, чтоб пристроить "дауна". А теперь ответь Аня, что сделала ты "Сначала она показалась какой то невменяемой, потом, после работы с ней, я начала крепко задумываться - а не заняться ли ей вплотную дрессурой?" Это Гала пишет про Кери, ну которая на фото.... собака полностью игнорирующая человека не адекватна. Мои доберы прекрасно понимали, что физически я гораздо слабее их и никогда не делали даже попыток нестись сломя голову волоча меня за собой или с удовольствием разогнать орущую ребетню или погоняться за велосипедистом, но зная мое отношение к подобным проделкам предпочитали игнорировать и детей и спортсменов . Самый надежный поводок - это авторитет человека и мне непонятно как Вы не заметили самое главное собака делает только то что считает нужным без оглядки на человека. Кто тот мерзавец так исковеркавший доберманью душу? А упреки Анюте. Вот и сейчас "добренькие " тётушки , прямо на наших глазах плодят новые проблемы, что будет с 11 дворняжками , кому они нужны, куда их девать? Судьба их очевидна как и многочисленных котиков , в лучшем случае помойка. Мир Вам. Лена Ку...пишет Лида, я не совсем понимаю твою настойчивость. Ты пытаешься доказать всем, и себе в первую очередь, что усыплять СОБСТВЕННУЮ ЗДОРОВУЮ АДЕКВАТНУЮ собаку это тоже самое, что усыплять БЕЗХОЗНУЮ, ПРОБЛЕМНУЮ по поведению и здоровью ЧУЖУЮ собаку? Ты действительно не видишь разницы?
Лена, ну не пытаюсь я ничего доказать.....Просто хочется чистоты.... Я конечно понимаю, что пиар ход это главное, и если за это люди берутся, то они должны быть честными до конца...а то даже посты везде подтерли, которые видели многие собаковладельцы хотя бы города, где говорится именно про эту добермашу, какая она хорошая...... Как- то не состыковывается "собака-даун" с нормальной собакой, даже с которой Аня подумывала дрессировкой заняться....
Еще раз: что сделала ты для этой собаки, добермана Керри?
Лида пишет:
цитата:
я не занимаюсь пристройством собак.
т.е. ни-че-го. Вот и весь сказ.
А фото с тренинга - это была последняя попытка привести ее хоть к какому-то разумению. Все руки, что звонили по ней спрашивали лишь про полную купировку (не поздно ли) и про "разведенчество". Ну и про охрану во дворе - это классика. Еще разоблачения коварной и обманувшей какие есть? В какой из трех вариантов ты предлагаешь устроить добермана-суку в детородном возрасте? Это так, на будущее, чтобы мне, ннеразумной, вдруг не ошибиться.
Да, и про обманы добавлю: не занимаешь благотворительностью, говоришь?
Отправлено: 30.11.12 23:00. Заголовок: Жанусик, а Вы хто, и..
Жанусик, а Вы хто, извиняюсь? Сколько раз видели, как оценивали ее способности? Методы какие применяли? Это тоже, для общего кругозора, вдруг ошибусь, Вас позову глянуть.
Отправлено: 30.11.12 23:16. Заголовок: Аня, я про фото, кот..
Аня, я про фото, кот. вижу, собака вроде в адеквате, но я вообще не про это, просто если хозяйка пита решила усыпить, это же бойцовая собака, и вообще из нее кошку не сделаешь, может она и права, что так поступила.
Отправлено: 30.11.12 23:24. Заголовок: Рат-Тауи , Я занима..
Рат-Тауи , Я занимаюсь пристройством и благотворительностью, когда считаю нужным. И если хочешь, то добавляй ссылки, но я не усыпляю пристраевомых животных... Рат-Тауи пишет:
цитата:
Не о нас с тобой речь в данной теме.
да, ты права речь не о тебе, т.к. я не занимаюсь пристраиванием доберов...а речь о хозяйку или не хозяйке пита...Рат-Тауи пишет:
цитата:
А фото с тренинга - это была последняя попытка привести ее хоть к какому-то разумению. Все руки, что звонили по ней спрашивали лишь про полную купировку (не поздно ли) и про "разведенчество". Ну и про охрану во дворе - это классика. Еще разоблачения коварной и обманувшей какие есть? В какой из трех вариантов ты предлагаешь устроить добермана-суку в детородном возрасте? Это так, на будущее, чтобы мне, ннеразумной, вдруг не ошибиться.
Отправлено: 30.11.12 23:25. Заголовок: Ну и чего спорим? Де..
Ну и чего спорим? Девченки! Не надо! У каждого свой взгляд на те или иные вещи"! Не надо выяснять, кто прав, а кто нет. Это нисколько никого не красит! От старых разведенцев доберманов не по наслышке знаю, что доберы с головой и здоровьем не дружат! Но не дружат до тех пор, пока хозяин не установит лидерство, если конечно владелец стремится, содержать именно эту породу и именно эту собаку! А устанавливают в плоть до того, что кусают свою собаку в холку, или за ухо, по настоящему! Не уступая ей не в чем. Как в природе. Кто сильнее тот и прав. Спросите кого знаю, скажу. Наталья Харченко делилась своим опытом. Поэтому лично мое мнение: Видимо нет у нас таких рук на доберов, как была старая гвардия собаководов! Поэтому пошел доберманопад! Каждый идет своим путем! И кто то может, а кто то, даже не мыслит о том, что кто то может. У каждого Божия создания свой путь и своя судьба. И очень радостно, когда хоть кто то из них находит свой последний ШАНС !!! ФОРУМЧАНЕ ! ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО !!! НАС ВСЕХ ОБЪЕДИНЯТ ОДНО - ЛЮБОВЬ К БРАТЬЯМ НАШИМ МЕНЬШИМ !!!!!!!!
и чего спорим? Девченки! Не надо! У каждого свой взгляд на те или иные вещи"! Не надо выяснять, кто прав, а кто нет. Это нисколько никого не красит! От старых разведенцев доберманов не по наслышке знаю, что доберы с головой и здоровьем не дружат! Но не дружат до тех пор, пока хозяин не установит лидерство, если конечно владелец стремится, содержать именно эту породу и именно эту собаку! А устанавливают в плоть до того, что кусают свою собаку в холку, или за ухо, по настоящему! Не уступая ей не в чем. Как в природе. Кто сильнее тот и прав. Спросите кого знаю, скажу. Наталья Харченко делилась своим опытом. Поэтому лично мое мнение: Видимо нет у нас таких рук на доберов, как была старая гвардия собаководов! Поэтому пошел доберманопад! Каждый идет своим путем! И кто то может, а кто то, даже не мыслит о том, что кто то может. У каждого Божия создания свой путь и своя судьба. И очень радостно, когда хоть кто то из них находит свой последний ШАНС !!! ФОРУМЧАНЕ ! ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО !!! НАС ВСЕХ ОБЪЕДИНЯТ ОДНО - ЛЮБОВЬ К БРАТЬЯМ НАШИМ МЕНЬШИМ !!!!!!!!
Отправлено: 01.12.12 01:35. Заголовок: Фридрих Луис Доберма..
Фридрих Луис Доберманн родился 2 января 1834 года в Апольде. Известно, что по роду своей деятельности он был сборщиком налогов и арендной платы. (Видимо, подозревал, как сильно люди его любят )
Порода доберман была выведена автором именно для противоборства с человеком. (желающие могут нарыть информацию в инете). Плоды такой селекции (очень недавней, кстати) зачастую имеют нестабильную психику и КАТЕГОРИЧЕСКИ нуждаются во взрослом, сильном, умном, адекватном хозяине. В наше время, при коммерческом разведении (бесконтрольном и безответственном) количество плембрака неуклонно растет.
Порода питбуль, напротив, выводилась для противоборства с себе подобными, и любая агрессия на человека предотвращалась очень просто - агрессивную особь уничтожали. Мода на эту породу закончилась еще в 90-е, и если бы не Рима (Хади) с ее коммерческим разведением, то питов в городе осталось бы мизерное количество.
Ну да ладно, с породистыми закончим. Наблюдаю в городе неуклонное повышение популяции бродячих собак, причем довольно приличного размера... Начнут сбиваться в стаи, охранять территорию , кидаться на людей ( и хозяйских собак)... Ненуачо, вот уже и десяточек ХБО (хочу быть овчаркой) подрастет... Включите мозги, спрогнозируйте ситуацию - для примера возьмите Москву и Питер, где работает программа стерилизации, а от яда погибают владельческие собаки???? Посмотрите дальше своего носа, наконец....
P.S. А болеющей душой за бездомных собак Гульназ я бы порекомендовала погулять со своей йоркширихой возле стаи бродячих псов, особенно весной Порвут хозяйкину любимицу на мелкие клочки - по другому запоете... ( перечитайте "Белый клык" Джека Лондона, там такая ситуация подробно описана...) Среднего размера собаке достаточно сильно сжать челюсти- и перелом позвоночника. ребер, разрыв кишечника и легких йорку гарантирован.
Отправлено: 01.12.12 07:41. Заголовок: ТаняЯ согласна, что ..
ТаняЯ согласна, что бродячих много и возможно тех, кто в стае,и кто действительно опасен нужно и истреблять, , но делать это гуманно, а не так, как это делают у нас в городе. Да, я болею душой за бездомышей и по мере возможности, если собака не агрессивна и адекватна, мы пристраиваем ее. Я для себя уже выводы сделала по поводу породников на этом форуме и особенно про вас, поэтому смысла тут оправдываться, тем более перед вами, я смысла не вижу. Все люди взрослые, у каждого свое мнение на этот счет, на этом и разойдемся
Отправлено: 01.12.12 08:58. Заголовок: эээ... по поводу Кер..
эээ... по поводу Керри. Ситуация мной была описана выше и в трех строках. Странно, что мы все об одном и том же. Lena_Q пишет:
цитата:
Мой диагноз был - собака-даун. Агрессии я от нее не видела, не буду врать, но ее ...эээээ странное отношение к миру и отсутствие на ее уже вполне вменяемый возраст какой-либо коммуникации с человеком - это я видела да...Конешно же, я думала и думаю, что ее можно было привести в рамки, хотя отдавала себе отчет в том, что это будет тяжело и трудно, и что для этого нужно было громадное, больше обычного, желание владельцев.
Да, насчет крепости НС... собака имела ряд отчетливых фобий - боязнь темноты это была самая очевидная. Да, с этим можно было бороться, и да, можно было получить результаты, но еше раз повторю - для этого нужно было прилагать усилия и БОЛЬШИЕ УСИЛИЯ владельцу. В рамках передержки скорректировать поведение можно было, но в очень небольшом обьеме. Что касается неадекватности собаки - у этой собаки, смею предположить, не произошел импритинг на человека. Вообще. Может она росла в коробке, может в сарае - не знаю, но собака реально НЕ считала человека значимым фактором. Да че говорить, она к своим 7-8 месяцам не знала свою кличку, и что гораздо хуже - НЕ ПРИОБРЕТАЛА навыки взаимодействия. Моя, на тот момент 2- месячная Шкода была переводчиком для Керри с человечьего. Именно и только следуя и копируя Шкоду, Керри могла хоть как то существовать в социуме. Могу сказать что за неделю попыток я не смогла дать даже начальные навыки чистоплотности в доме, Если она и ходила в туалет на улице то только тогда, когда повторяла это за Шкодой. Без нее - никогда и никак. Керри была довольна собой и жизнью большую часть времени. И при этом - не обучалась, не делала выводов, не мотивировалась на сотрудничество хоть сколь-нибудь длительное время. Именно поэтому я назвала ее жизнерадостный даун... Насчет собака для спорта.... ну... может быть.. для физкультуры и при ФАНАТИЧНОМ, упертом, опытном владельце. Хотя я думаю, что попади изначально эта собака в нормальные, просто нормальные руки, в возрасте полутора месяцев, то вполне вероятно, большую часть проблем даже не возникла бы. Но не все, да. Единственное, что давало право пристраивать эту собаку - она не была агрессивна. Я по крайней мере ни разу не сталкивалась с ее агрессией.
Теперь опять вернемся к фактам - человек, усыпляющий СВОЮ здоровую адекватную собаку в связи с переездом - СКОТИНА И ДРЯНЬ, без вариантов вообще. И совершенно аполитично скажу - надеюсь, что в старости такую владелицу усыпять в связи с ненужностью. Ибо карма...
ЧЕловек, усыпляющий ЧУЖУЮ, НЕНУЖНУЮ собаку - это ответственный и здравомыслящий человек. Кстати, умеющий принимать решения и нести за них ответственность.
Ставить знак равенства между двумя этими явлениями, только на основании общности результата - мертвой собаки, то же самое, что считать садиста и хирурга - одним и тем же, и относится к ним одинаково.
Отправлено: 01.12.12 09:07. Заголовок: ТаняЯ пишет: А бол..
ТаняЯ пишет:
цитата:
А болеющей душой за бездомных собак Гульназ я бы порекомендовала погулять со своей йоркширихой возле стаи бродячих псов,
после общения с некоторыми "зоозащитниками" у меня осталось твердое убеждение, что они - некомпетентны. Некоторые из них - НЕ ИМЕЕТ собственных собак, НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ что такое собака, их знания о собаках - из мультфильмов. Замечу, что БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ фанатичных зоозащитников имеет ПОРОДИСТЫХ собак, что странно, ибо казалось бы, кому как не им, так страстно любящим бездомных, не приобрести себе пару-тройку дворней в безраздельное пользование и любить сколько сил есть... так ведь нет, себе - йорка, другим - жрущееся кобло под видом "тервюрена"))))) Добродетели, че....
Отправлено: 01.12.12 09:40. Заголовок: мариука пишет: А ус..
мариука пишет:
цитата:
А устанавливают в плоть до того, что кусают свою собаку в холку, или за ухо, по настоящему! Не уступая ей не в чем. Как в природе. Кто сильнее тот и прав.
не могла мимо пройти. - это БРЕД, я тыщи раз и на этом форуме писала и говорила - собака СИЛЬНЕЕ человека, человек УМНЕЕ собаки. Кусать собаку не уступая ей ни в чем - это идиотизм чистой воды, самый короткий путь к пластике лица и тела. Человека, замечу, не собаки. Ибо НИ ОДИН человек, никогда, при всем желании не укусит сильнее собаки. И продуцируя подобную чушь в эфир, стоит понимать степень ответственности за свой бред. И когда собаководы, не парясь, выдают подобную ахинею, тупость, глупость и бред - это просто стыдно.
Вам лично, мариука, выдать добермана, вполне изможденного, для укусов в холку? Я ставлю на то, что даже этот, в плохой физформе, молодой неагрессивный кобель, изорудует вам лицо и тело, если вы начнете "Кусать собаку не уступая ей ни в чем..."
Сильнее - всегда собака, если разговор идет о любой собаке служебной породы. ВСЕГДА. Сильнее, быстрее, ловчее. А человек - слаб, медленнен и неуклюж - но он УМНЕЕ собаки, и именно ум позволяет ему выстраивать отношения с ХИЩНИКОМ, без кусаний.
Отправлено: 01.12.12 09:50. Заголовок: Интересно, что "..
Интересно, что "зоозащитнички", недолюбливая людей, занимающихся породистыми собаками и, на словах, самих породистых собак , тем не менее любую дворню с непонятным происхождением и С НЕПОНЯТНЫМИ МОЗГАМИ усиленно стараются приклеить то к овчарке, то к чихуа (количество "чихуа" ростом по колено и "пинчеров" по 7-10 кг впечатляет), то вообще к тервюрену...
Как написано-то "наша овчарочка(!!!) родила щенят
Обыватель сразу представляет комиссара Рекса, Мухтара и пса Алого в одном флаконе И ВСЕ породные качества, обычно прилагающиеся к таким собакам. А там ПОХОЖАЯ на овчарку мать и, возможно, куча отцов.(По слухам, Хади ИСКАЛА кобеля овчарку для вязки. Но это слухи, так что ручаться не могу. Хотя породники, выбраковывая щенков в помете, попросту гуманно УСЫПЛЯЮТ собак с пороками (читай, ненужных), и это считается нормой). И я согласна с Леной, зоозащитники НЕ ЗНАЮТ о собаках почти ничего, иначе розовые очки давно бы слетели и розовые сопли рассосались. "Разрухи в головах" было бы поменьше, но на это надежды практически нет. Воинствующая некомпетентность (или подлый цинизм) рулят...
Отправлено: 01.12.12 09:56. Заголовок: И еще. Хренова туча..
И еще.
Хренова туча "зоозащитников" появилась именно с распространением интернета, созданием всяческих "фондов" и возможностью открывать счета, куда любой оболваненный может отправить деньги.
Отправлено: 01.12.12 10:47. Заголовок: Lena_Q , не понимаю ..
Lena_Q , не понимаю одного, зачем брать пса на пристройство,а потом хоп раз и усыпить. Это получается по доброму, сначала откормить ,обогреть, пусть немного приручить, а потом оказывается он никому не нужен и дай я тебя не нужный никому усыплю. Это гуманней некуда. И немного о прошлом... Помнится мне что кто-то говорил, человек у которго нет кинологического образования не может заниматься дрессировкой и давать какие либо консультации по собакам. И на каком основании люди без образования сделали выводы, что Кери была собака-даун. И если говорить о пристройстве, от если не уверен, что сможешь животное пристроить, не бери собаку. А то получается какая-то Благотворительность странная получается. Наверное Добрыми хотим казаться...
Отправлено: 01.12.12 10:47. Заголовок: ТаняЯ ваше право так..
ТаняЯ ваше право так думать! "Зоощитники" поверьте, побольшего вашего знают о собаках, а вы лишь ограничиваетесь областью познания вашей породы. И поверьте, многие из "зоозащитничков" давно занимаются этой деятельностью, задолго до появления интернета. А нелюбовь к породникам идет именно из-за таких как вы, предпочитающих убить щенков еще в утробе матери, распускающих ничем не подкрепленные сплетни. Ни в коем случае не переубеждаю вас, вы человек ограниченный в моем понятии, и ни раз тут писала, что каждый волен иметь свою точку зрения
Отправлено: 01.12.12 11:15. Заголовок: Lena_Q . И когда с..
Lena_Q
. И когда собаководы, не парясь, выдают подобную ахинею, тупость, глупость и бред - это просто стыдно.
Вам лично, мариука, выдать добермана, вполне изможденного, для укусов в холку? Я ставлю на то, что даже этот, в плохой физформе, молодой неагрессивный кобель, изорудует вам лицо и тело, если вы начнете "Кусать собаку не уступая ей ни в чем..."
Да вы МОНСТР - батенька! Жаждущий крови, как некоторые кровососущие насекомые. Попъют чужую кровь и довольные.....!Вам что, заняться больше нечем, как только раздувать конфликты на форуме? Или большой знаток? Уважаемый кинолог? Да для меня вы никто и звать вас никак! Чтобы ставить оценки тем или другим аппонентам разговора в такой форме. А теперь я вам отвечу. Прежде всего, я дружу со своей головой и не возьму на себя ответственность ту, с которой не справлюсь и морально, и физически, и материально. А вы уже совсем особачились. Вам бы побольнее укусить. Или пытаетесь таким образом поднять свой авторитет? Зачем? Вы уж справьтесь как нибудь со своей агрессий и люди сами потянуться к вам! Всего вам наилучшего!
Lena_Q , не понимаю одного, зачем брать пса на пристройство,а потом хоп раз и усыпить.
я даю собаке шанс. Беру на себя грязь, гиморой, болезнь и проблемы поведения. Прилагаю усилия для нахождения нового хозяина. Трачу деньги, время, нервы и эмоции. Безвозмездно, без надежды на отдачу. Если получается - то собака находит новый дом. Как Лютик например. Тоже без шансов был пацан. Но если НЕ получается,е сли собака несмотря на усилия НЕ находит владельца, то я ее усыплю. Я очень разборчива в собаках. Очень. Мне лично нужна собака, которая соответствует моим критериям. И я ее тщательно выбираю. Случайная собака мне не нужна. И? Я не хочу оставлять собаку себе, но не нахожу владельца. Мне "милосердно" выкинуть собаку на улицу? Подарить ЛИде? Какие варианты? Кстати припоминаю, как мителя безхозного и больного выпнули из салона, дабы не заморачиваться. Ибо - оне ж милосердны..)))
Я внятно озвучиваю свою позицию - пристраивать нужно прозрачно, тщательно и неспешно. В случае, когда пристройство невозможно - собаку усыплять. Независимо от того, породиста ли она, или беспородна. ЭТо - здравая позиция, продиктованная реальностью. Да, возможно, когда либо в этой жизни я найду случайно собаку, которая будет соответсвовать моим представлениям о прекрасном. Впрочем, моя первая собака - Эрис, была метисом ризена и подлеца и прожила у меня 15 лет. Будучи подобранной щенком на улице. Но в общем случае, я не планирую оставлять себе всех собак, которые волей случая нуждаются в пристройстве.
Замечу, что и я,и Анюта, нечасто и без фанатизма занимаясь ВПЛОТНУЮ животными ищущими владельца, имеем на счету некоторое количество спасенных жизней. Чего те, кто просто возмущаются жестокостью этого мира сказать про себя не могут.
мариука пишет:
цитата:
Жаждущий крови, как некоторые кровососущие насекомые.
и это говорит человек, который советовал кусать собак как собака))))))))) мариука пишет:
цитата:
Прежде всего, я дружу со своей головой и не возьму на себя ответственность ту, с которой не справлюсь и морально, и физически, и материально.
за небольшой период времени у вас были и ИСЧЕЗЛИ некотоорое количесвто собак и кошек. Где они? Где все эти животные проживавшие у "ответственного" владельца?
гульназ скажите, почему при всей вашей любви к бездомным, у вас - йорк? Почему вы не приютили маленькую дворняжку?
гульназ скажите, почему при всей вашей любви к бездомным, у вас - йорк? Почему вы не приютили маленькую дворняжку?
собаку брала не для себя, а в подарок маме, это раз. Во-вторых, у меня аллергия(выявленная медицински) на шерсть животного, и порой ,отвозя по несколько щенков в машине на передержку или новым хозяевам я задыхаюсь, зимой еду в машине с открытыми окнами, и на йорка порой бывает реакция, не сильная, конечно, но бывает. Да, сама , к сожалению, приютить не смогу дворняжку или породную собаку, ни большую, ни маленькую, но взамен даю им другой дом. Надеюсь дала исчерпывающий ответ.
цитата: Жаждущий крови, как некоторые кровососущие насекомые.
и это говорит человек, который советовал кусать собак как собака))))))))) мариука пишет:
цитата: Прежде всего, я дружу со своей головой и не возьму на себя ответственность ту, с которой не справлюсь и морально, и физически, и материально.
за небольшой период времени у вас были и ИСЧЕЗЛИ некотоорое количесвто собак и кошек. Где они? Где все эти животные проживавшие у "ответственного" владельца?
Девушка! А не вы ли больны наголову! И диагноз поставленный вами собаке выше упомянутой, как раз ваш диагноз Даун на полную голову! В моем посте выше, нет моего совета кусать собак. Я написала комментарии уважаемых в городе владельцев собак, когда то державших эту породу. Это первое. Второе. Как вы, можете судить человека которого не знаете вообще никаким местом. И доводы можете пережевывать в мой адрес хоть до усеру! Так как этот форум читают не только больные люди, отвечу дабы развеять вонь которую вы разносите. Собаки живущие у меня как вы говорите или думаете не исчезли! По городу на улице не бегают. А по тем или другим причинам вас не касающимся живут и любимы своими владельцами. Это если касаемо Полкана. Да, за мою жизнь у меня были собаки. Кого из них вы видели на улице? Что касаемо моих котов. Все коты живы, здоровы и живут в моем доме. И ничего сними не случилось, если не считать того, что кастрировала, дабы не разводить и не плодить большую армию Васек для улицы!!! Так имей же такт девочка. Вы оскорбляете очень многих людей которые старше вас в разы. Ну а для себя по поводу вас сделала вывод-не тронь г--но, вонять не будет!
ждРат-Тауи , приходи в клуб и поговорим.... И еще раз повторяю, трудная ты моя, я занимаюсь благотворительностью, когда вижу,что я реально могу помочь в пристройстве здорового животного без усыпления. И еще раз , я не занимаюсь пристройством доберов. А про миттеля, о котором вспомнила Лена ку, то да мы его отпустили на улицу, по той простой причине, что домой к себе на пристройсво , Я его не возьму, уж больно квартира маленькая. Да и вообще у меня дома дети и много собак. личных . И вообще многое бы написала, но некогда, работать надо.
Отправлено: 01.12.12 15:00. Заголовок: нет, Лида, не приду,..
нет, Лида, не приду, нет причин для меня. Лида пишет:
цитата:
я занимаюсь благотворительностью, когда вижу,что я реально могу помочь в пристройстве здорового животного без усыпления
Т.е. делаем вывод, что Керри не являлась здоровым животными, ты реально не могла ей помочь. Какие претензии ко мне, если твои выводы были однозначными?
Отправлено: 01.12.12 15:17. Заголовок: Лида пишет: А про м..
Лида пишет:
цитата:
А про миттеля, о котором вспомнила Лена ку, то да мы его отпустили на улицу, по той простой причине, что домой к себе на пристройсво , Я его не возьму, уж больно квартира маленькая. Да и вообще у меня дома дети и много собак. личных .
ну да, прибившийся миттель, больной вонючий голодный миттель - это гигантская собака, которая не во всякую квартиру влезает... и да, дети груднички, угу... лет двадцати? и собаки личные, которых много - все суки и все рожают, где ж тут место найти потеряшке, обьест же....
и это человек учит как пристраивать животных...
Удивительное лицемерие, постами выше Лида гневно требовала от Анюты пожертвовать своей жизнью и посвятить ее воспитанию, пристройству и уходу за чужой собакой. НО по факту, сама Лида куска и угла не захотела найти для собаки, нуждавшейся в помощи. Увы и ах.. вот и весь пафос, вот и вся поза.
Отправлено: 01.12.12 16:58. Заголовок: Да Лена, уж вот така..
Да Лена, уж вот такая я. И детям у меня не 20 а 22 года старшему, это первое. Второе, у меня не только суки, но и кобель теперь имеется, прежде всего я за них в ответе. И как ты правильно заметила у меня щенки бывают, к которым я не подхожу не помыв руки... И от Ани я абсолютно ничего не требовала, если ты прочитаешь мой первый пост, то там черным по белому написано , не осуждай другого когда сама такая. И это вы меня начали тыкать в том, что я не помогаю пристраивать взятых вами собак. Уж взялись так пристраивайте, а не усыпляйте. И еще раз для вас повторю, я лучше нуждающимся людям помогу морльно , материално, и я знаю точно, что эта помощь дойдет до них.
Наталья Харченко делилась своим опытом. Поэтому лично мое мнение: Видимо нет у нас таких рук на доберов, как была старая гвардия собаководов!
Я хорошо знаю Наташу Харченко и ее добермана Вейда, мой Адольф был моложе ее Вейда на три года, и в те стародавние времена , что бы получить родословную ( на добермана) мы должны были к щенячке приложить диплом о сдаче ОКД и сдать можно было только милицейскому кинологу. Правила были очень строгие и что бы сдать в первую очередь нужно полное взаимопонимание ( ни о каком кусании ушей и речи быть не может). Не полагаясь на мои слова прочитайте международный перечень тестов на психологическую устойчивость собак породы доберман, и Герхарда Шюлера немецкого спеца по доберманам. Может быть тогда Вы объективно оцените доберманшу Керри, повторяю у неё не было не единого шанса на пристрой.Мир Вам.
Отправлено: 02.12.12 00:05. Заголовок: В свое время я посмо..
В свое время я посмотрела достаточно передач об американской службе спасения животных. Они там не только собак, они КУРИЦ от жестокого обращения спасают , всячески демонстрируя свою нестерпимую гуманность.
Так вот - спасенных собак потом тщательно проверяют на лояльность к человеку и умение уживаться в социуме. Неадекват усыпляют. Без вариантов. Даже за то, что ПОПЫТАЛИСЬ цапнуть искусственную руку, тянущуюся к миске. Вне зависимости от того, сколько сил, времени и материальных трат было потрачено на животное. СОБАКИ БЕЗ ХОЗЯИНА НЕ НУЖНЫ.
И никто даже в мыслях не держит обвинить эту службу, что сначала спасли, а потом усыпили. Собака для человека, а не человек для собаки.
Супер-пупер метод. Буду слать Вам фото, диагнозы ставить. А то вдруг чего...
Рат-Тауи
Аня, давай уже не осуждай людей и не лей воду. я тебя знаю еще до твоей собачьей карьеры и имей уважение к людям, кот. занимаются собаками уже давно. Хочешь испортить отношение, давай продолжай в том же духе, ведь все в одном котле варимся. Во-первых, если хозяйка пита усыпила его, может она и не права, а может и права, всей ситуации мы не знаем. Во- вторых все мы не без греха, а если у тебя неприязнь к некоторым людям скажи в глаза.
Отправлено: 02.12.12 00:18. Заголовок: Жанусик Вы внимате..
Жанусик
Вы внимательно читали тему?
При чем тут хозяйка пита? Осуждение вызывает ЗАВОДЧИК, сначала плодящий узкоспецифичную породу, затем отправивший свое произведение на усыпление, не попытавшись хоть как-то пристроить совершенно вменяемую и лояльную собаку.
Денежки ж на пите не заработаешь, это не несчастная слепая дворняжечка, вызывающая слезки умиления и распахивающая кошельки....
А Аня свою собаку не вяжет, на собаках не зарабатывает, и еще тратит силы и время на попытки пристройства плодов ЧУЖОЙ безответственности. Видимо, все это достало, раз так резко высказалась. Не думаю, что решение усыпить собаку, которая жила у нее, далось ей так легко. Прекрасно понимаю ее чувства.
странно...... в глаза смотреть не можешь???!! страшно , да???? Рат-Тауи пишет:
цитата:
Т.е. делаем вывод, что Керри не являлась здоровым животными, ты реально не могла ей помочь. Какие претензии ко мне, если твои выводы были однозначными?
Повторяю для тугодумов. я не занимаюсь пристраиванием доберов... Lena_Q пишет:
цитата:
Удивительное лицемерие, постами выше Лида гневно требовала от Анюты й.пожертвовать своей жизнью и посвятить ее воспитанию, пристройству и уходу за чужой собако НО по факту, сама Лида куска и угла не захотела найти для собаки, нуждавшейся в помощи. Увы и ах.. вот и весь пафос, вот и вся поза.
Ну а вы такие " гринписовски... и вы жертвуете своей жизнью и посвящаите ее воспитанию, пристройству и уходу за чужой собакой? нуууу..., и потом усыпите....... Очень "благотворительно", самое главное "гуманно и человечно" Как- то уже гвозди заржавели от прибитой к головам вашим каронам.......
Отправлено: 02.12.12 01:00. Заголовок: ТаняЯ пишет: При че..
ТаняЯ пишет:
цитата:
При чем тут хозяйка пита? Осуждение вызывает ЗАВОДЧИК, сначала плодящий узкоспецифичную породу, затем отправивший свое произведение на усыпление, не попытавшись хоть как-то пристроить совершенно вменяемую и лояльную собаку.
При глубоком к тебе Уважении, все таки могу сказать, что питы не такие вменяемые и лояльные, не лучше добера " дауна". И ты сама можешь привести пример нападения питов на людей...
Т.е. делаем вывод, что Керри не являлась здоровым животными, ты реально не могла ей помочь. Какие претензии ко мне, если твои выводы были однозначными?
Еще раз повторяю для "ани", я не занимаюсь пристройством доберманов...... Моя цитата: И немного о прошлом... Помнится мне что кто-то говорил, человек у которго нет кинологического образования не может заниматься дрессировкой и давать какие либо консультации по собакам. И на каком основании люди без образования сделали выводы, что Кери была собака-даун. А как же мнение Паука, который видел Кери, или его мнение вообще ни о чем???????????????????????????? А он ведь дресс с корочками...
Еще могу текст повторить... "про Керри... вообщем, с этой козой все одновременно и сложно и довольно интересно. Психика у нее просто железобетонная, даже не знаю, как описать, не видела таких собак ни разу. Сначала она показалась какой то невменяемой, потом, после работы с ней, я начала крепко задумываться - а не заняться ли ей вплотную дрессурой? Как Даша подсказала, что таких собак спортсмены ищут годами, а тут оно такое живет рядом и меняет 4го владельца за 8 месяцев.. Дима показал, как с ней нужно работать и вечером пересматривая видео с этой работой мы "уронили челюсти" - настолько она хороша со стороны!" И аня, ответь... как же Кери за малый промежуток времени превратилась в собаку-дауна.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, только вы. Больная тема для вас, да? На воре шапка горит? 
Вам вроде 43 года, взрослая тетя, а занимаетесь ерундой !"-1 За тупость и отсутствие ответственности." Ну и кто из нас теперь хам и грубиян?! Чем я вас так задела лично? Вы чем-то неудовлетворены в жизни, наверное. Я на дураков и на ущербных не обижаюсь, и на вас тоже, ваши слова меня совсем не задели, поверььте) вы для меня пустое место, так же как и я для вас, так что зачем весь этот сыр-бор) Пишите в открытую, что вы меня считаете тупой, чего боитесь-то, по себе судете, видимо 
. 
... 
Порвут хозяйкину любимицу на мелкие клочки - по другому запоете... ( перечитайте "Белый клык" Джека Лондона, там такая ситуация подробно описана...) Среднего размера собаке достаточно сильно сжать челюсти- и перелом позвоночника. ребер, разрыв кишечника и легких йорку гарантирован.
Ребята, давайте жить дружно! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума