Отправлено: 14.09.09 00:08. Заголовок: Выгуливать ли непривитого щенка?

Полностью скопирую вопрос который нашла в одном из форумах, мне интересно, что вы думаете на этот счет?
"Я озадачилась актуальным для меня вопросом - с какого возраста следует начать выгуливать щенков?
Принято считать, что начинать нужно с 3-4 месяцев - строго после вакцинации. Иначе велика вероятность заболевания щенков различными инфекционными заболеваниями.

Другие говорят, что гулять со щенком необходимо намного раньше - с 31-32 дня его жизни.

Во-первых, дескать, идея гулянок с 3-месячного возраста появилась в наставлении по выращиванию щенков одной известной фирмой N, производителем общеизвестных кормов для животных.
Собаки с пробелами в раннем развитии (т.е. малосоциализированные, поздновыгуливаемые) будут страдать повышенными тревожными ожиданиями (безадресными страхами) => велика вероятность развития амбулии (нервной прожорливости) => увеличение продаж кормов.

Во-вторых, детское развитие невозможно отсрочить. Чем раньше начинаем выгуливать (в рамках разумного), тем раньше и крепче формируется психика.

Во-третьих, опасности, которые подстерегают щенков - это миф.
Все щенки обладают колостральным (материнским) иммунитетом. Конечно, берем случаи, чьи матери были своевременно привиты и на момент родов обладали активным иммунитетом. Так вот, этот иммунитет находится в крови щенка до 3-х месяцев его жизни и защищают организм от вирусов (тех, от которых была привита их мать). Кроме того, самым опасным с точки зрения инфекций считается возраст 6-7 месяцев.


А что вы думаете по этому вопросу?"

 Отправлено: 14.09.09 01:07. Заголовок: Алёнчик , отвечу на ..

Алёнчик , отвечу на своем маленьком опыте:
У меня были 3 недели отпуска на "все про все" с Ратусей: это 2 прививки с разницей в 2 недели, купирование ушей + социализация до такой степени, чтобы она могла хоть какое-то время быть дома одна, пока я на работе, и можно было выгуливать "по-быстрому". Ей было 2 месяца.
Я поставила ей первую прививку, посидели дома 3 дня. потом стала выносить "на ручках" гулять. Через 4 дня гуляний на ручках, стала ставить на землю только в тех местах, где собак не гуляло. вообще. никаких. Во избежания заражений от фекалий.
В выходные купировали ушки (это прошла неделя после первой прививки). Следующую неделю приучала ее к улице, к подъезду, лестнице, лифту. и потихоньку заживляли ушки.
Потом были еще одни выходные с прививкой, три дня сидения дома, и потом опять гуляния.

Итого в конце трех недель получилась вполне социализированная юная собака, не воющая дома ( но уничтожавшая все в мое отсутствие - книги, провода, пульты, линолеум) и привитая по полной программе. Но делала я все это только на свой страх и риск, потому как выбора не было. А через полмесяца уволилась с той работы, нашла менее занятую и проводила с Ратусей массу времени.

 Отправлено: 14.09.09 08:13. Заголовок: Теоретически, у щенк..

Теоретически, у щенка до двух месяцев есть так называемый "материнский" иммунитет. Это следствие питания материнским молоком. Можно веротятно поискать материал на эту тему. Но моя личная точка зрения - цена подобных экпериментов - жизнь щенка. а то и не одного. Выбирать места, где не гуляют собаки для выгула щенков бессмысленно, потому как заразу могут разносить люди, кошки, просто находится в почве.

Мое категорическое мнение - до окончания цикла прививок - не гулять. край - вынести на руках не ставя на землю. Есть ведь прививки при пользовании которыми срок окончания вакцинации уменьшается - типа Нобивак паппи. но сама не пользовалась. и по возможности предотвращать контакт с чужими взрослыми собаками, даже если они привиты - на лапах принесут заразу. Я считаю, что нормальный щенок с нормальной психикой адекватно переносит социализацию с 3 - 3,5 месяцев, когда можно гулять.

Я видела как умирают от чумки. в моем далеком детстве у нас была овчарка - Агата, которая умерла в возрасте 6-7 месяцев от чумки. Я помню ее глаза, в которых просьба о помощи, и вера в твое могущество. А ты не бог. А после смерти мы выдержали карантин в 5 лет (было такое мнение, что именно такой срок нужен, чтобы в квартире не осталось источника инфекции), и только потом завели собаку.

 Отправлено: 14.09.09 08:33. Заголовок: Мне кажется, никакой..

Мне кажется, никакой материнский иммунитет не поможет против серьезной заразы: целыми пометами щенки умирают. А выгуливать на улице непривитого щенка ( даже за городом) - лотерея, в которую лучше не играть. Даже если он не заболеет, вирус может находиться в организме в скрытой форме и когда подойдет время вакцинации, вы уколете уже не здорового щенка, а последствия - плачевны. Щенок, который с 1 месяца гуляет на улице, конечно раньше привыкнет к посторонним раздражителям, раньше начнет выполнять на улице команды, но может не дожить до полгода - стоит ли торопиться?

 Отправлено: 14.09.09 08:53. Заголовок: Я начинаю гулять со ..

Я начинаю гулять со щенком по возможности раньше, с мелкой гуляла до прививок на руках. Последняя прививка была в два месяца и неделю, через при дня начала гулять за городом, через неделю в городе. Для меня ранняя социализация важнее, тем более что ни себя ни старшую собаку после улицы не дезинфицировала, так что никакой карантин полной гарантии бы не дал. В 3,5 месяца мы уже выставлялись, что с точки зрения инфекций крайне не полезно, но полезно для приобретения опыта.
Полгода возраст действительно опасный, поэтому в 5.5 месяцев щенков прививают еще раз.

 Отправлено: 14.09.09 09:27. Заголовок: Ясн, мнение у всех о..

Ясн, мнение у всех одно не выгуливать, а если и гулять то только на руках!

 Отправлено: 14.09.09 10:03. Заголовок: Мы Умбу забирали неп..

Мы Умбу забирали непривитую, ехали на своей машине и никаких контактов с улицей у неё не было. На дорогу заводчица сделала иммуномодулятор. Через 3 дня после приезда 1 прививка, через 4 недели вторая. Потом ещё неделя карантина. И потом начали выходить на улицу. То есть первый раз вывели в 3-хмес. возрасте.
И кто скажет что она несоциализирована? Со страхами? Обжорство да, присутствует. Но почему-то не кормами, и почему-то мне кажется ну никак не зависит от позднего "выхода в свет")))

 Отправлено: 14.09.09 10:14. Заголовок: Я более чем уверена,..

Я более чем уверена, что преобладающая пищевая мотивация - это от природы) и тута хоть гуляй рано, хоть не гуляй - один фиг)

 Отправлено: 14.09.09 20:18. Заголовок: Мы выгулили Боя когд..

Мы выгулили Боя когда нам его подарили на руках не привитого .Последствия были плачевные,он болел.Так что нестоит.

 Отправлено: 15.09.09 07:16. Заголовок: Этот вопрос мне тоже..

Этот вопрос мне тоже весьма интересен. Всех своих собак мы начинали выгуливать только после первой двукратной прививки.

Однако, приведу цитату из статьи Л.Петуховой, владелицы питомника бернцев "Из Большого Дома":
"С 5 недель обязательно начинаю выводить щенков на прогулку, независимо от времени года (исключение – дождь). Количество прогулочного времени постоянно увеличиваю. Как правило, в 6 недель малыши уже целый день на улице и только ночуют в доме. А с 7 недель уже и ночуют в своем детском вольере, в детском домике. В летние месяцы этот момент наступает раньше"...

Если учесть, что прививки ставятся начиная с 6 недель, то получается, что щенки начинают гулять непривитыми.
У кого еще есть мнение по этому поводу????

 Отправлено: 15.09.09 07:51. Заголовок: у моего заводчика т..

у моего заводчика тоже щеники гуляют во дворе непривитые. Думаю, что она знает что делает. Но я - боюсь. Тут еше наверное надо помнить о среде - одно дело внутренний двор при доме, где посторонние не бывают, другое - улица или сквер в городе, где ходять кто нипопадя. Я рада тому, что мой щено гулял, получал информаию, топал лапками по травке, нюхал новые запахи. Потому наверное заводчики должны иметь дом с территорией))))) а простые владельцы обходяться квартирками)))))
Это кстати для меня тоже проблема - щенки служебной собаки должны гулять, должны получать разнообразную информацию, иметь опыт взаимодействия с миром как можно раньше, - и как этого добиться живя в центре города?...((((

В любом случае, и я сама и всем посоветую - не гулять без прививок. Просто потому что цена ошибки велика.

 Отправлено: 15.09.09 09:13. Заголовок: Мне Рокси досталась ..

Мне Рокси досталась 3-х месячной, уже гуляла и была привитая, даже съездила на выставку. Если б была младше и не привилась, я б выносила ее только на руках. Я считаю, что заразиться можно при непосредственном контакте с очагом, а если можно заразиться неконтактно, то разницы гуляет щенок на руках или вобще не гуляет- я не вижу-мы же сами не по воздуху парим. Очень важно, на мой взгляд, достаточное пребывание щенка рядом с матерью-это огромная защита от инфекций и огромная польза в целом. А по поводу социализации не уверена, что это проблема...до полутора месяцев щенку вобще ничего подобного не надо, а потом, до 3-х вполне хватит общения с однопометниками, хозяином, семьей и мамой (если она рядом).

 Отправлено: 15.09.09 09:37. Заголовок: Рокси-штучка пишет:..

Рокси-штучка пишет:

цитата:

А по поводу социализации не уверена, что это проблема...до полутора месяцев щенку вобще ничего подобного не надо,а потом, до 3-х вполне хватит общения с однопометниками, хозяином, семьей и мамой (если она рядом).

Категорическое заблуждение! Чем больше информации получит щенок в бесстрессовом состоянии, я имею ввиду находясь в привычной обстановке, рядом с с мамой, тем проще и беспроблемнее он будет перерабатывать информацию, находясь в состоянии стресса - то есть когда он будет без мамы в новой семье.
И если щеночек размером с ладошку, не желающий гулять или шарахающийся от летящего пакета вызывает умиление, то щеночек размером с лошадку делающий то же самое - это огромная проблема и щеночку и хозяину.

 Отправлено: 15.09.09 10:00. Заголовок: Lena_Q пишет: И есл..

Lena_Q пишет:

цитата:

И если щеночек размером с ладошку, не желающий гулять или шарахающийся от летящего пакета вызывает умиление, то щеночек размером с лошадку делающий то же самое - это огромная проблема и щеночку и хозяину.

Не совсем поняла... Ты считаешь, что социализироваться для щенка до 3-х месяцев необходимо? Под социализацией я понимаю прогулки с собаками других пород, размеров, общение с постороними людьми.
Так если щенок находился все это время (до трех месяцев)с однопометниками и дрался-жевался с ними, то он становится более раскрепощенным, активным и прочее,имхо, простым пакетом его не напугаешь, тем более их было столько уже съедено всей гурьбой ... Моя Рокси не боится никаких пакетов, пылесосов, машин, громыхалок, гремелок., хотя полноценно гулять начала месяцев в 4-5.(может это ее, конкретно, устойчивая психика) Я ее взяла в 3, мы гуляли недолго, была зима-она все-таки практически лысик и весила 2 кг.

 Отправлено: 15.09.09 10:09. Заголовок: Да, я считаю что соц..

Да, я считаю что социализация щенка до 3-х месяцев необходима. НО! при выборе - социализированный, но мертвый))) или несоциализированный но живой, я наверное выберу второй вариант)))).

Но раннюю социализацию щенка я считаю скорее благом, нежели вредом, и если заводчик осуществляет раннюю социализацию, учитывая при этом все опасности, я считаю что это правильно, правильно, правильно))) НО! хорошие заводчики с опытом и хозяева первого или не первого помета - это принципиально разные вещи. Потому когда меня спросят про прививки, я отвечу - без них - не гулять! Потому, как тот кто знает, что делает, спрашивать не будет))))))

 Отправлено: 15.09.09 11:07. Заголовок: Lena_Q пишет: когда..

Lena_Q пишет:

цитата:

когда меня спросят про прививки, я отвечу - без них - не гулять! Потому, как тот кто знает, что делает, спрашивать не будет))))))

Lena_Q Согласна на все 100!

 Отправлено: 19.09.09 08:05. Заголовок: Рокси-штучка пишет: ..

Рокси-штучка пишет:

цитата:

Ты считаешь, что социализироваться для щенка до 3-х месяцев необходимо? Под социализацией я понимаю прогулки с собаками других пород, размеров, общение с постороними людьми.

Социализация щенка до 3-х месяцев необходима действительна и это не прогулки с собаками разных пород т.к. теритически это невозможно по причине карантина по вакцинации. Важный момент - поведение щенка в доме, где он родился и минимум просидел 45 дней. Сейчас знаю один помет (не буду называть ни породу ни заводчика). Малыши 45 дней от роду, просто бояться выйти из той комнаты, где они просидели все эти 45 дней. Их загон - их крепость и только в загоне у щенков нет стресса. При попытке вынести щенка в другую комнату на руках начинается буквально истерика, щенок в шоке просто, это для него невиданный доселе мир и он его пугает! И вот представьте, вы такого щенка покупаете, приносите его к себе домой и что вы имеете??? Сжатый, постоянно гундящий и скулящий комочек, который напуган до нельзя, он боится изведывать окружающий его мир, просто потому что ему страшно! Это не больная психика - это несоциализированный щенок! И вина за такое поведение ложится полностью на заводчика, это он не подготовил малыша к самостоятельной жизни вне загона! Поэтому так важно приучать и прививать щенку умение социализироваться и осваиваться быстро и "безболезнено" в новой обстановке, и не будет проблем при выходе первый раз на улицу, первая выставка, поездки на всевозможных видах транспорта и т.д.

 Отправлено: 19.09.09 16:54. Заголовок: Cubik Так я о том и ..

Cubik Так я о том и говорю...пусть до трех месяцев щенки социализируются дома, с хозяевами, однопометниками, другими сородичами, улица подождет. Пусть ходят по квартире, грызут пакеты, пластиковые бутылки-я утрирую , слушают громыхалки, глядят на людей.

 Отправлено: 29.09.09 09:30. Заголовок: делюсь своим опытом...

делюсь своим опытом. Я вырастила некоторое щенков, в основном это были малинуа - 10 собак (один целый помет - 8 щенков, + еще 2 щенка с 1,5 месяцев) Это, конечно не статистика, но все таки. Гулять все начинали через неделю после первой прививки. Получается примерно в 6-7 недель. Ни одна собака не сидела до 3 мес. дома. Гулять начали не на руках, а своими ногами в местах, где было замечено минимум посторонних собак. В идеале - это выезд на природу. если нет природы, то по крайней мере не контактировать с другими животными на улице, кроме матери и своей, домашней собаки. Все щенки, выросшие у меня (за исключением одной суки с откровенно порочной нервной системой) восприняли улицу как само собой разумеющееся явление. Все уличные шумы, активное движение транспорта, множесто людей воспринималось нормально без страха и неуверенности. Прививки были сделаны всем вовремя, но на момент окончания курса (примерно к 3 месяцам) некоторые щенки в туалет ходили ТОЛЬКО на улице, и уехали к своим новым владельцам на ПМЖ уже приученными к туалету на улице (минус одна большая проблема для новых "родителей" при соблюдении прежнего режима прогулок)

Мое мнение по этому поподу - ГУЛЯТЬ! Грязь и заразу можно и на ногах в квартиру или дом принести. Чем раньше щенок адаптируется к окружающей среде, тем быстрее и крепче будет его иммунитет. Если начинать гулять с собакой в стрессе (вдруг подросший щенок испугается улицы?) , ни о каком крепком здоровье речи быть не может. А вот болячки разные повылезать на фоне стресса - это запросто.

 Отправлено: 14.02.11 08:05. Заголовок: Вчера выезжали в лес..

Вчера выезжали в лес - погулять. Прививки второй еще нет. Будет в эту субботу. Погуляли минут 7-8, чтобы щена не морозить. Пришли домой и мне так совестно стало - а вдруг чем-нибудь заболеет? Хотели сегодня еще скататься, но не знаю теперь. Посоветуйте - как лучше поступить? Он так радовался))) А дома ему уже скучно. Да и зимой мне кажется труднее заразиться - как никак может и вирусы мерзнут.
Или все-таки дождаться прививки и гулять спокойно

 Отправлено: 14.02.11 09:43. Заголовок: Дашка вирусы мерзнут..

Дашка вирусы мерзнут действительно...при - 100 градусов! Банальный глист живуч стойко! Чем проще "зараза" тем она живучее! Меня поражает и удивляет мнение что на природе в лесу все хорошо, лес не город. Ошибочное мнение! В лесу и птицы и звери - зайцы и лисы - кто их глистогонил? Или они не испорожняются? А городские жители трупы домашний животных куда девают? Зимой? Кто то добросовестно закапывает, а кто то просто снежком присыпал...а от чего эта животинка умерла?
Какой смысл рисковать?